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20年の時を経て今なお感じられるルドルフの偉大さ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 11:56:56 ID:d51u+ERn0
ディープがこれからロブロイとタップ(シービーとタップに相当)
を相手に有馬記念を勝ち
来年の有馬記念で下の世代の2冠馬を圧倒し
初年度から無敗の2冠馬を出してやっとルドルフに追いつく

だいたい無敗の3冠馬が昔の日程でJC有馬両方出るのがえらすぎる
天皇賞の翌週に行われていた時の3歳馬でJC有馬共に出走した馬は
ウイニングチケット 3着 11着
フジヤマケンザン  8着 10着
くらいだ  
つーか国内実績でルドルフを上回るにはディープが来年国内に専念しないかぎり
50年は不可能な気がしてきた

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 11:57:42 ID:NZQ6bfqP0
2

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 11:58:25 ID:RwPzlJKx0
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-051101-0007.html

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 11:59:35 ID:Ci0xFQg1O
ロブロイ→シービー
タップ→タップ!?

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 11:59:51 ID:d51u+ERn0
ちなみにディープは好きです
海外いってください

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:00:26 ID:d51u+ERn0
ごめんw
タップ=カツラギ


7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:12:06 ID:d51u+ERn0
ディープの初年度が無敗の2冠とったら盛り上がるだろうなあ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:15:14 ID:ROCYjWnI0
JC出ただけルドルフはえらい!
余裕あるのにディープは回避やもんなあ・・。


9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:18:02 ID:d51u+ERn0
ディープの産駒が朝日CCと京都大商典連勝したら秋天で人気になるだろうなあ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:18:35 ID:uJKhP7rM0
これで有馬勝ったら牡馬で初の古馬G1無敗制覇でルドルフを抜くのか。

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:20:35 ID:d51u+ERn0
ディープの産駒が3歳でステイヤーズS勝ったら期待するだろうなあ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:23:38 ID:d51u+ERn0
ディープの産駒が忘れな草賞とオークストライアルを両方
3馬身半もつけて連勝したら 
オークス確勝っておもうだろうなあ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:26:42 ID:G0ViPZbQ0
12レスでスレタイと全く関係ないスレになってしまうとは・・・

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:26:49 ID:d51u+ERn0
と 書いてルドルフ産駒の重賞馬これしかいないのか と気づいて
ちょっとショックだったw 

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:29:48 ID:d51u+ERn0
ディープの産駒でヤマトダマシイなんて乙な名前をつけられて
藤沢厩舎で新馬圧勝したら 期待しちゃうよな・・

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:31:10 ID:d51u+ERn0
ディープの孫が6歳にしてついにGT勝ったとおもったら
タマタマがなかったなんて ショックだろうな・・・

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:33:28 ID:8hl5ad4f0
20年の時を経て今なお感じられるルドルフ基地のバカさ。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:42:33 ID:d51u+ERn0
つーか初年度 無敗の2冠馬
   二年目 オークストライアル馬 ステイヤーズS馬(のちGT2着)
って優秀だよなあ 種付け数とか倍増したんじゃないの?数規制してたんだっけ
なんでそこからいまいちだったんだろ
やはりサンデーブライアントニービンの登場のせいでしょうか

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:49:15 ID:1tAfkGKbO
いや、単に種牡馬ルドルフはアベレージ型ではなかっただけでしょ。
ツルマルツヨシはサンデーサイレンス・トニービン・ブライアンズタイム全盛時代に
通用してる訳だし。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:51:34 ID:LLlPfwgxO
J「ディープの次の予定は?」
池「JCです」
J「それをやめていただきたく、こうしてまいりました」
池「なぜです?」
「JCは空気も読めない外人達がいるからです」
池「それが何か?」
「はい うちとしては、ディープにぜひ無敗で有馬を勝ってほしいのです」
池「JCも有馬も自信ありますが?」
「いえ 有馬だと私たちも竹君以外の騎手を説得出来ますが JCにくる騎手にはちょっと」
池「なるほど ……!もしかしてディープ無敗三冠は作られた物だったんですか?」
「ふぉふぉふぉ 池 お主も悪よのぉ そんな事 百も承知しとるやないかい」
池「ま まぁ。わかりました。ディープは有馬にします」
で…有馬当日…
実況 「ディープ来た!内にタップ 外ロブロイ 一着にタップ!引退レースを復活と言う派手なパフォーマンスで飾りました オグリ テイオーのように タップ 強い 強い。ディープ初めての土。ドバイが微妙です」
J「ふっふっふっ 池君には悪いが これで競馬人気復活の兆しがまた見えてきた」
てな夢みた
なんかすげえリアルすぎたぞい

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 12:55:37 ID:G0ViPZbQ0
一着コスモバルクなら凄い陰謀だと思うけど、↑では陳腐だな。

22 :参考資料:2005/11/01(火) 13:16:46 ID:O8bfs5tjO
シンボリルドルフ種牡馬成績
90 118位(ファーストリーシーズンサイアー1位)
91 29位
92 10位(トニービン産駒デビュー)
93 8位(ブライアンズタイム産駒デビュー)
94 6位(サンデーサイレンス産駒デビュー)
95 14位(外孫デビュー)
96 20位
97 35位
98 31位(内孫デビュー)
99 21位
00 41位
01 68位
02 78位
03 105位
04 97位

重賞勝ち産駒
トウカイテイオー、キョウワホウセキ、アイルトンシンボリ、ツルマルツヨシ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 13:17:59 ID:uJKhP7rM0
>>21
JRAが関係者に働きかけをしてたらオペラオーは年間無敗してないし、ハイセイコーやコスモバルクはダービー馬だよ。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 13:23:10 ID:d51u+ERn0
まぁGT1勝馬を5頭出すよりトウカイテイオー一頭のほうがすごいから
初年度からあれをだしただけで面目は躍如ですな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 13:24:34 ID:pUwVowNN0
海外遠征で6着に負けている時点で
最強の資格すらない馬。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 13:25:23 ID:QKlDcaVo0
ルドルフは充分凄いよ。ディープがでてきて実感できる無敗三冠の難しさ

27 :22:2005/11/01(火) 13:26:04 ID:O8bfs5tjO
>18
種付け頭数は頭数制限してたから増えませんでした。

>19
ルドルフはむしろアベレージ型種牡馬
ホームラン(GI勝ち馬)や類打(重賞勝ち馬)の方が少ない。


28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 13:31:21 ID:l5YdPM2gO
競馬経済的事情から
○地のダービー馬は流石にマズいっしょ
昔の○抽 高椿同様

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 13:33:19 ID:O8bfs5tjO
□地のJC2着はOK

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 20:11:38 ID:LLlPfwgxO
>20 だけど、あくまで夢だから

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 20:26:04 ID:+2jXS9XU0
だなえ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 20:28:54 ID:/OZDdIapO
シンザンを越えろ→ルドルフを越えろ→ディープを越えろ
となるわけだな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/01(火) 20:31:10 ID:iV4njXFv0
無敗を続けようと思えば簡単なことだ

レースに出ない

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/02(水) 03:38:05 ID:8C4tOPhE0
種馬兼競走馬 が出現したら、超サラブレッド!史上最強の馬だ!

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/02(水) 03:42:57 ID:8C4tOPhE0
カツラギエースって、JCフロック視されてたけど、有馬でも2着するところ見ると、けっこう強かったんじゃないの?
ヘヴンリーロマンスも次JCか有馬で恋着しないもんかな


36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/02(水) 19:52:08 ID:FIheaR++0
いやカツラギはその年産経大阪杯宝塚記念毎日王冠勝っててしてて天皇賞2番人気の一流馬だぞ
単に2400は2000にくらべてあんまり ってのと
それまで日本の超一線級で勝てなかったから海外馬が人気になってて
3冠馬2頭の影にかくれてただけ

古馬になってからの成績は明らかにCBより上

37 :もんぺプリンス:2005/11/03(木) 00:45:29 ID:WPps6HX/0
ディープが古馬になってからGTで前走
条件戦6番人気2着の馬(しかも完敗)に負けるなんて
不可能。出来るもんならしてみろ。よってルドルフの
圧勝。さらにいえば皐月賞で抜かれそうになったとき
ビゼンニシキに体をぶつけて阻止した勝負根性。
さらにいえば負けたときの素晴らしい言い訳。
(下痢や故障?)
真似出来るならしてみろよ。


38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/03(木) 01:30:48 ID:dc+i8THIO
うん、カツラギは強い馬だったな。レース途中までルドルフやCB中心にみていたが、西浦の長手綱に導かれ気持ちよさげに走るカツラギに、「おいおい」と思ったもんなあ。
しかしゴール後日本馬初勝利だったのになんとなく微妙な空気だったな。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/03(木) 01:43:53 ID:wUF6l0M6O
どこの誰がオレに刷りこんだのかはもはや不明だが
競馬を始める前から知ってた馬の名前が
カツラギエースにタケホープ(笑)
今にして思えば結構渋いところを押さえてるなと


40 :うすしんぼ:2005/11/03(木) 02:03:53 ID:lGFju+sF0
ルドルフが最強や
ううう泣けてくるでホンマ
今の馬なんてアリンコやミノムシやシデムシや


41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/03(木) 02:14:17 ID:72J4IPgO0
ルドルフのじつりきはともかく
テイオー産んだのは素直に偉大

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/03(木) 05:47:50 ID:KSjTTk2x0
http://www.jra.go.jp/g1/jc/jc1984.html
JCはカツラギエースよりも、ほぼ同じような位置どりで来てたベッドタイムに届かなかったのが残念だった。
カツラギに負けたことに関しては、そういうこともあるさ、って感じだけど、
ベッドタイムはマークして競馬してたろうから。

コンディション的にも、ルドルフは連闘のハンディあったけど、ベッドタイムには遠征のハンディあったわけだ
し、もう一度対戦しても負けていた馬かも知れない。

http://www.jra.go.jp/g1/akiten/result/akiten1985.html
天皇賞(秋)は、当時はビックリしたけど、今となってみるとこれもはいたしかた無かったのかも知れない。
ギャロップも終わってみれば、気性・安定感に難ありまくりだだけど、安田記念勝ったし、放馬さわぎ後の
有馬2着もあったし、走るときは走る馬だったわけで。

カツラギ、ギャロップともに、それなりの力もあった馬だし、こういうこともあるさ、という事だと思う。

ベッドタイムだけはナー・・ルドルフが馬体併せて競って負けたって感じの唯一の馬かも。
カツラギは仕方ないとして、ルドルフは2着に入ってもらいたかったなあ。







43 :JACK THE RIPPER:2005/11/03(木) 08:37:27 ID:dykZb65E0
>>42
その当時の「優駿」で山野浩一氏がジャパンカップ出走予定外国馬の寸評でベッドタイムを英国bPを争う
と評していましたから体調万全でなかったルドルフが先着を許したのは仕方なかったと思います。
確かにベッドタイムにはG1実績はありませんでしたが、日本と同じ様に騙馬は出走制限がある為やむを
得なかったでしょう。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/03(木) 10:09:34 ID:bsN8Wp4M0
ベッドタイムは強い馬だよ。
当時○券2番手評価で購入した。
JCってなんだか80年代〜90年代初頭の方が強い外国馬多かったような。
JRAには改革して欲しいね。

ちなみに
◎は勿論いつものようにミスターシービー(涙

45 :ウスモでポン:2005/11/03(木) 10:34:01 ID:7jjVGoBp0
ベッドタイムと位置取りは前後してたけどシービー待ってて
仕掛けが完全に遅れたの!

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/03(木) 10:43:04 ID:KSjTTk2x0
>>45
4着のマジェスティープリンスも含めて、2−4着の馬(2−4番人気)が揃ってそんな感じだったのかもね
揃って、カツラギエースにもやられたが、ある意味、シービーにもしてやられたのかもね。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/03(木) 12:24:30 ID:dSJ31H8s0
外国馬2頭まで、CBをマークしてたかどうかは疑問

48 :臼谷 タツベエ:2005/11/03(木) 13:08:10 ID:7oCRB8uB0
2頭のトリプルクラウンには敬意を評していると
ベッドタイム陣営はいっていたし

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/04(金) 10:48:53 ID:ufcvFAcjO
カツラギの逃げ方がやばいんじゃねぇか?って最初に気付いたのがベッドタイムだったって、当時は言われてました。
日本の二頭の三冠馬もそうですが、
マジェスティーズプリンス、ウェルノール、エスプリデュノール、ストロベリーロード、ウイン・・
といった招待馬も実績見ればわかると思うけど
当時としては「最高のメンバーが揃った」と言われたメンバーですから、
互いに牽制しあってるうちに仕掛けが遅れた・・ってのが真相でしょう。
逃げていたのがカツラギでなく、実績のある招待馬だったら、仮にその招待馬の実力がカツラギと同等だったとしても全く違う結果になっていただろうね。

50 :JACK THE RIPPER:2005/11/05(土) 08:52:45 ID:fu/cq+po0
保守

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/05(土) 13:12:12 ID:OnWxwFbz0
ディープインパクトが有馬記念を勝てばシンボリルドルフを超えたことになるのか

シンボリルドルフ陣営が存命なら
菊花賞から中1週でJCなんて無茶をしなきゃよかったと
後悔するんだろうか

52 : :2005/11/05(土) 16:33:44 ID:lVG6SZ8k0
>>51 後悔はしないと思うけどな。

http://jra.jp/50th/html/50horse/02.html
シンザンもやっぱすごいよなあ。

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/05(土) 19:03:07 ID:5I/7SyY30
第4回JCのビデオ何度か見返してるけど、シービーはどう考えても吉永先生の騎乗ミスとしか思えん。
最後方を進むのはいつもの事でも、4コーナー手前に来ても相変わらず離れた最後方じゃ、いくら伸びても
勝てるわけがない。
別に道中必死で手綱を動かしてるわけでもないんだから、行きっぷりが悪いんじゃなく、あえて最後方を
進んだんでしょ。にしてもダービーの時は初めは最後方でも道中じりじり上がって行ったから、直線では
早々と先頭に立ったのに対して、JCの騎乗は納得いかないんだよな・・・
実際シービーは直線で十分伸びてると思うんだが、あれでもっと前の位置にいれば・・・

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/05(土) 19:03:57 ID:lMdY63WE0
>>52
シンザンもルドルフも、省エネだね。

ルドルフ出てきた次の年から競馬みはじめたから、ナマでは古馬のになってからのルドルフしか
知らないけど、ビデオで見るより、圧勝してたイメージあるなあ。
並んで抜いた瞬間に、勝負自体決まってた、ってイメージだったからかな。


55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/06(日) 00:24:33 ID:ZdSnATM60
ディープ相当強いと思うけど、シンザンやルドルフに並ぶとか超えるとか、有馬勝ったとしてもまだわかんないかな。無敗が全てじゃないし。古馬や種牡馬になってからも重要だろ。シンザンやルドルフは、もはや存在が偉大って感じ。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/06(日) 01:26:05 ID:aqxRs5ZS0
ミホシンザン・トウカイテイオー級の馬を生み出せるかという事だな。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/06(日) 21:47:27 ID:EF1TQ9zf0
>>53
JCに関する吉永さんの談話とかって残って無いの?
あるいは、みち子さんのエッセイとか

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/06(日) 22:06:17 ID:EF1TQ9zf0
過去の3冠馬って
豪快ぶっちぎり型(破天荒):シービー、ブライアン
きっちり差しきり型(優等生):シンザン、ルドルフ
に大別できるって感じかね。

今のところ、優等生型のほうが生涯実績では上だけど、ディープが今後どうなるか、楽しみではある。
まあ、自在な競馬の出来る、シンザン、ルドルフのほうが、安定した成績残すには有利には違い無い
けど、難あっても圧倒的な運動能力の差でねじふせてしまう、という馬も見てみたい気はある。
夢の馬だよね。

ただ、別に血の配合考えない人間のスポーツでも、TOPクラスになるとさほど違う存在は出ないと思う。
ましてや、人口的に作られるサラブレッド、なかなかそうはいかないんじゃ無いかと思うんで、
残念だけど、ディープは、シンザン、ルドルフの安定した実績は、抜けないんじゃ無いかな?という予想
を、今の時点では、している。







59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/08(火) 10:31:33 ID:OEjOWg+20
にくたらしい馬だった。
もうちょっとかわいげが欲しかった。


60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/08(火) 22:47:03 ID:ocWHnbPbO
(・∀・)

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/08(火) 22:51:56 ID:bHErd2Cx0
>>59
皐月の必死なルドルフは萌えるお

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/09(水) 18:16:51 ID:QYtbHvGK0
岡部が強い馬に乗る時のスタイルを決定付けた馬だね

63 :ラスびとラすじラブゲーム:2005/11/09(水) 18:22:01 ID:qWndXEws0
このしゅうんかん岡部は
小島や郷原の下風にたつことはなくなったのだ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/09(水) 18:25:12 ID:qsKGmGKQ0
秋天とれなかったのが残念だったね。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/09(水) 20:46:58 ID:EhAtJ2bD0
ギャロップ増刊の付録DVDで初めて見たけど
普通に強いな

派手さはないんだけど確実に前を捉える

てゆーかやっぱ先行できる最強馬が最強なのかもしれんな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/10(木) 16:40:41 ID:F/wPaYsC0
(・∀・)

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/10(木) 17:46:55 ID:rKQwdACY0
彼のレースの中では菊花賞が一番好きだ。
薄暗くなった淀をゴールドウェイと共に疾走する姿は美しい。
あれは確か二十数年前の今日の事だった。



68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/10(木) 18:15:53 ID:i1zSoaBf0
日経賞の逃げ切りが好き

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/10(木) 18:25:55 ID:+t/Cuj0W0
野平談話
他馬が3歩のところをルドルフは2歩半だよ
ってのもあったな。


70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/10(木) 18:37:11 ID:rKQwdACY0
>>69
ハイセイコーなら、2歩かなw


71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/10(木) 18:42:54 ID:+t/Cuj0W0
>>70
タケホープなら、1歩半かなw

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/10(木) 18:53:39 ID:rKQwdACY0
>>71
タケホープはちっちゃいから3歩半
トウカイテイオーなら、3歩弱w


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